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 vermifuge

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martine
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MessageSujet: vermifuge   Lun 24 Sep 2007 - 17:31

Les anthelminthiques sont toxiques et écotoxiques le choix de leur usage devrait être laissé à un vétérinaire.


Avant de vermifuger un oiseau, l'idéal est de s'assurer qu'il a belle et bien des vers. Une analyse des fientes permettra d'identifier la présence de vers ainsi que leur espèces. Il n'y a aucune raison pour qu'un oiseau garder à l'intérieur n'ait des vers, à moins qu'il ne les avait déjà avant sont arrivée. Les perruches gardées en volière devraient être vermifuger de façon routinière deux fois l'an car elles sont exposées à des sources de contaminations.

L'ivermectine, bien qu'idéal pour bien des parasites, n'est pas le meilleur produit pour combattre les ascaris qui est le vers le plus répandu chez les ondulées. Son spectre est large et couvre plusieurs sortes de parasites à la fois, mais a peu d'impact sur les ascaris. PPour ce vers il vaut mieux utiliser le pamoate pyrantel . Ce produit est tout à fait sécuritaire, c'est la même chose que le Combatrin vendu pour traiter les vers chez les enfants.





Contrairement au pamoate pyrantel qui est très sécuritaire, le fenbedazole (Flubénol, Panacur) lui peut causer des hépatopathies idiopatiques (pathologie du foie) spécialement chez les calopsittes et autres grandes perruches australiennes, mais aussi chez d'autres espèces. Il est déconseillé de s'en servir.
Si les doses de certains de ce médicament ne sont pas savamment mesurées par rapport au poids de l'oiseau, vous courez d'assez grand risque de surdose, ce qui est pratiquement impossible avec le pamoate pyrantel. J'ai leu sur différents forums des histoires de grandes perruches mortes quelques minutes à peine après qu'on leur ait donné du fenbedazole.

La pipérazine est considéré par plusieurs comme une perte de temps et d'argent . Dans le traitement des ascaris, le pamoate pyrantel la bat à plate couture.
http://www.ajtmh.org/cgi/content/abstract/20/4/584
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/6287829
La pipérazine et le Pyrantel ont des mécanismes d'actions antagonistes et ne doivent pas être utilisé conjointement.
http://www.pharmacorama.com/Rubriques/Output/Antagonistes_cholinergiques4.php


UNE PETITE LISTE DE MARQUES ET DES MOLLÉCULES.

-Pyran (Vetoquinol)=pamoate pyrantel http://www.biam2.org/www/Sub812.html

-Capizol= levamizole http://www.biam2.org/www/Sub3373.html

-Soluverm, Océverm=pipérazine http://www.biam2.org/www/Sub1149.html

-Sodiverm, Soduverm (Avicopharma)= Possiblement de la pipérazine, j'ai été incapable de trouver une source sure.

-Panacur, Flubénol, Flubemax= fenbendozale http://www.biam2.org/www/Sub1875.html

L'ail ne doit pas servir comme vermifuge, lisez ce post-it
http://www.perruche.org/alimentation-f17/l-ail-et-les-oignons-t17419.htm#246408

Autres liens sur les vers, coeurs sensibles s'abstenir du premier
http://www.nosvolieres.com/forum/viewtopic.php?f=28&t=19999&st=0&sk=t&sd=a&start=25
http://www.guarouba.com/parasites.htm

références:
http://www.birdchannel.com/bird-diet-and-health/bird-diseases/does-my-bird-have-worms.aspx
http://www.avianmedicine.net/ampa/36.pdf (page 1021)
http://www.theveterinarian.com.au/clinicalreviewcve/article300.asp
http://www.oldworldaviaries.com/text/styles/antimicrobials_4.html
http://www.finchsociety.org/cfa/worms/worms.htm
http://www.hc-sc.gc.ca/dhp-mps/prodpharma/applic-demande/guide-ld/label-etiquet-pharm/anthelmi-fra.php


Dernière édition par martine le Dim 4 Avr 2010 - 2:13, édité 38 fois
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floflo824
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MessageSujet: Re: vermifuge   Sam 30 Aoû 2008 - 19:28

trés interressant se forum sur la vermifugation!
bravo
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Vasseur Fabienne
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MessageSujet: Re: vermifuge   Sam 30 Aoû 2008 - 20:50

En tout cas, moi, la seule fois que j'ai utilisé de l'Oceverm, c'était sur les conseils d'un vétérinaire qui me soignait une perruche pour un problème de diarrhée ; il m'avait conseillé de coupler ce produit à un antibiotique et ma perruche est morte en 24 h!! depuis, même sûre de rien, j'ai des doutes concernant ce vermifuge..... car j'ai eu d'autres soucis de diarrhées, jamais aussi foudroyants ! 011

maintenant, je ne suis pas véto... ce n'est qu'un constat...

Fab
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martine
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MessageSujet: Re: vermifuge   Dim 31 Aoû 2008 - 4:47

Ce n'est pas surprenant, compare les effets secondaires, pamoate pyrantel:

  1. NAUSEE (CERTAIN TRES RARE)
  2. VOMISSEMENT (CERTAIN TRES RARE)
  3. DOULEUR ABDOMINALE (CERTAIN TRES RARE)
  4. MYASTHENIE(AGGRAVATION) (A CONFIRMER )
avec la pipérazine Océverm, quand je dis que Virbac vous vend de la XXXXX, je ne blague pas!!!:

  1. NAUSEE (CERTAIN )
  2. VOMISSEMENT (CERTAIN )
  3. CEPHALEE (CERTAIN )
  4. DOULEUR MUSCULAIRE (CERTAIN )
  5. DOULEUR ABDOMINALE (CERTAIN )
  6. URTICAIRE (CERTAIN )
  7. INSOMNIE (CERTAIN )
  8. HYPOTONIE MUSCULAIRE (CERTAIN )
  9. ATAXIE (CERTAIN )
  10. MYOCLONIE (CERTAIN )
  11. NYSTAGMUS (CERTAIN )
  12. TROUBLE PSYCHIQUE (CERTAIN )
  13. CRISE CONVULSIVE (CERTAIN )
  14. ELECTROENCEPHALOGRAMME(ANOMALIE) (CERTAIN )
  15. TROUBLE DE LA VISION (CERTAIN )
  16. PARESTHESIE (CERTAIN )
  17. VERTIGE (CERTAIN )
  18. DIARRHEE (CERTAIN )
  19. PURPURA (CERTAIN )
  20. COMA (CERTAIN )
  21. POLYNEVRITE (CERTAIN TRES RARE)
    Condition(s) Favorisante(s) :
    ENFANT
    TRAITEMENT PROLONGE
  22. NEUROPATHIE PERIPHERIQUE (CERTAIN TRES RARE)
    Condition(s) Favorisante(s) :
    ENFANT
    TRAITEMENT PROLONGE
  23. ICTERE (A CONFIRMER )
    - Gastroenterology 1976;70:1144.
  24. BILIRUBINEMIE CONJUGUEE(AUGMENTATION) (A CONFIRMER )
    - Gastroenterology 1976;70:1144.
  25. BSP(RETENTION) (A CONFIRMER )
    - Gastroenterology 1976;70:1144.
  26. TRANSAMINASES(AUGMENTATION) (A CONFIRMER )
    - Gastroenterology 1976;70:1144.
  27. HEPATITE CYTOLYTIQUE (A CONFIRMER )
    - Gastroenterology 1976;70:1144.
  28. OEDEME ANGIONEUROTIQUE (A CONFIRMER )
    Un cas, une heure après une prise orale. La réaction pourrait être due à l'éthylènediamine formée à partir de la pipérazine :
    - Contact dermatitis 1993;28:48-49.
  29. ENCEPHALOPATHIE (A CONFIRMER )
    Un
    cas, deux semaines après un traitement de trois grammes par jour
    pendant trois jours chez un hémodialysé (sel de pipérazine non précisé)
    :
    - Nephron 1995;69:487-488.

_________________
Ne cherchez pas des excuses pour vos fautes d'orthographe, cherchez ici:
http://www.perruche.org/aide-f8/aide-pour-votre-grammaire-et-votre-orthographe-t21714.htm
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MessageSujet: Re: vermifuge   Dim 31 Aoû 2008 - 11:58

bon a comparer les deux je sais celui que j utiliserais!!!

_________________
l ' EAM est une technique de sauvetage pas d apprivoisement.

étes vous pret pour la reproduction?un petit test en cliquant ici.

Laurent

Invité je sais que tu m'aimes, mais cela doit rester notre secret ! regarde ICI !!!
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misato
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MessageSujet: Re: vermifuge   Sam 20 Juin 2009 - 7:56

Vasseur Fabienne a écrit:
En tout cas, moi, la seule fois que j'ai utilisé de l'Oceverm, c'était sur les conseils d'un vétérinaire qui me soignait une perruche pour un problème de diarrhée ; il m'avait conseillé de coupler ce produit à un antibiotique et ma perruche est morte en 24 h!! depuis, même sûre de rien, j'ai des doutes concernant ce vermifuge..... car j'ai eu d'autres soucis de diarrhées, jamais aussi foudroyants ! 011

maintenant, je ne suis pas véto... ce n'est qu'un constat...

Fab


Ton récit a sauver ma perruche saphyr 003 , comme elle n'allait pas bien souffrait de diarrhée....un veto non nac m'a donné un antibio et le meme vermifuge 011 que toi....
aujourd'hui elle se porte bien, elle chante.

merci a ce forum qui est une mine d'information 006 .

_________________
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cacatoès rosalbin mâle EAM Landry
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galinette
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MessageSujet: Re: vermifuge   Sam 20 Juin 2009 - 19:08

Est- ce qu'il faut vermifuger un oiseau de temps en temps quand même (comme les chien) ou que si il y a des symptômes et quels sont-ils à par les diarrhées?
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carine69
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MessageSujet: Re: vermifuge   Jeu 20 Aoû 2009 - 17:20

Etant nouvelle dans le monde des perruches, je me renseigne pas mal et un éleveur m'a donné une recette pour vermifuger à l'ancienne:

Il paraît qu'on peut aussi vermifuger avec de l'ail

-faire bouillir 5 gousses d'ail dans 1 l d'eau, puis faire macérer pendant 3 ou 4 jours dans une bouteille que vous conservez dans le frigo,il faut 1 c à soupe dans chaque abreuvoir complété avec de l'eau pour finir de le remplir, donner 4 à 5 jours à renouveler chaque jour.
Il conseille de donner ce traitement 2 fois par an, en automne et au printemps.

Que pensez-vous de cette méthode?
Quelqu'un la connaît-il?
Si ça fonctionne, elle me paraît plus saine que les médicaments qui ont pas mal d'effets secondaires.

Voici un lien très intéressant trouvé sur internet qui parle du traitement des animaux par les plantes et là aussi, on parle d'ail comme vermifuge.

http://www.lepetitherboriste.net/affections/veterinaire.html

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MessageSujet: Re: vermifuge   Lun 31 Aoû 2009 - 0:10

Absolument pas. Je me suis inscrit sur un forum exprès pour aller leur dire de ne pas faire ça. Je n'entrerai pas dans les détails, mais tous les oignons et l'ail sont toxiques pour les animaux. Rien n'est prouvé pour les perroquets, mais les vétériniares aviaires considèrent qu'il est suffisant de se baser sur ce qu'on sait sur les chiens et les chats pour ne pas en donner aux oiseaux. Je te reviens pour les détails, je vais aller manger mais je vais t'expliquer pourquoi.

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MessageSujet: Re: vermifuge   Lun 31 Aoû 2009 - 0:21

Merci beaucoup Martine, j'attends la suite avec impatience mais si pour toi il est l'heure de manger, chez moi, il est grand temps d'aller dormir alors je lirai tes explications demain.

Bon appétit et bonne soirée.

Au fait, mes perruches sont dans une petite volière qui est majoritairement dans la véranda mais par bon temps, je leur fait prendre l'air, il y a un toit sur la volière, est-il nécessaire de les vermifuger?

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MessageSujet: Re: vermifuge   Lun 31 Aoû 2009 - 2:30

Je t'avais fait un grande réponse avec toutes les explications... Et là, plus rien... Je ne sais pas ce que j'ai fait. J'étais sur l'ordi de mon fils avec lequel je ne suis pas familière, je vais le refaire, c'est désolant, j'avais mis presque une heure. Au moins c'est là dans ma tête, je vais le mettre en post-it.

Une promesse est une promesse.

Je ne croise pas que cela soit nécessaire, pas avec un toit et un sol.

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MessageSujet: Re: vermifuge   Lun 31 Aoû 2009 - 13:48

Merci beaucoup Martine.

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MessageSujet: Re: vermifuge   Lun 31 Aoû 2009 - 16:06

Bien que l'ail et les oignons aient des effets des plus bénéfiques sur notre santé et que cela est prouvé scientifiquement, il n'en va malheureusement pas de même pour tous les animaux.

Aucun membre de la famille des liliacées (Liliaceae) ne devrait être donné aux oiseaux. La toxicité des liliacées est due à leur concentration en disufides qui augmente à mesure que le sol où ils croissent contient de plus en plus de sulfure. Les composés qui s'y trouvent peuvent causé la rupture des globules rouges dans le sang, bref, causer de l'anémie hémolytique. Il est aussi possible pour pour ces substances d'irriter la bouche, l'œsophage et le jabot. Selon les sources que j'ai consulté, une trop grande consommation d'oignons pourrait entrainé des vomissements, de la diarrhée et des problèmes digestifs.


Les chats, les chiens, le bétail et les chevaux sont particulièrement sensible à l'anémie hémolytique. À cause de différences dans les globules rouges des oiseaux (leurs globules rouges contiennent un noyau que ceux des mammifères n'ont pas), on croit qu'ils ont une certaine protection contre l'hémolyse (destruction des globules rouges).

Bien que je sois vendue au vertus de l'ail pour la consommation humaine (Wikipedia, Allicin, Potential Health Benifits), l'allicine qui donne à l'ail son odeur est aussi un oxydant et peut dans de rare cas présenté un danger et être la cause d'anémie chez les oiseaux. Ma mère nous donnait de l'ail comme vermifuge quand nous étions enfants. Je ne le ferais pas avec mes oiseaux.

Même si il n'y a pas d'étude spécifique permettant de dire avec certitude qu'il y a une chance que les oiseaux soient affectés de la même manière que les chats et les chiens par ses substances, il y a toujours une chance pour que les disulfides et l'allicine puissent aussi causer de l'anémie chez les oiseaux comme c'est le cas avec les chats, les chiens et le bétail.

Du point de vue strictement nutritif, les liliacées ne contiennent aucun des nutriments essentiels à la bonne santé des perroquets en général. Il serait regrettable qu'ils puissent causer inutilement du tort à nos oiseaux.

J'ai mis des pour et des contres dans mes sources, à vous de décider de votre propre opinion.
Sources, faites onions avec recherche dans votre ordinateur:
http://www.exoticpetvet.net/avian/20facts.html
http://www.birdchannel.com/bird-diet-and-health/bird-nutrition/birds-onions-and-garlic.aspx
http://www.birdsnways.com/wisdom/ww18eii.htm
http://my-pet-medicine.com/2007/03/17/healthy-veggies-for-your-parrot/
http://www.african-grey-parrots.co.uk/blog/2009/03/10-toxic-foods-for-parrots/
Sources, faites garlic ou allicin avec recherche dans votre ordinateur:
http://www.bioone.org/doi/abs/10.1647/2002-030?journalCode=avms
http://www.holisticbird.org/pages/dbenefitfoods.htm
http://www.rockcreekeclectus.com/feedingtheflock.html

En français s'il vous plait! Il existe très peu d'information en anglais sur l'utilisation de l'ai comme vermifuge chez les perroquets et rien du tout en français ou presque. Par contre, chez les chiens, les chats et chez les chevaux et le bétail, l'information est facile à trouver en faisant anémie hémolytique chien chat bétail ou chevaux sur Google.
http://www.lacolonie-perroquet.com/forum/viewtopic.php?p=17462&sid=e2fad862f5a6f303c1d4fd5fe9b84462

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MessageSujet: Re: vermifuge   Lun 31 Aoû 2009 - 17:23

Un tout grand merci Martine. tu es un puits de connaissances pour nos petits pioupious. thumleft

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MessageSujet: Re: vermifuge   Lun 31 Aoû 2009 - 17:47

Tu es gentille Carine, je fais ce que je peux.

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MessageSujet: Re: vermifuge   Mer 2 Sep 2009 - 9:54

On ne vermifuge pas de façon préventive alors ... Merci beaucoup
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martine
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MessageSujet: Re: vermifuge   Dim 20 Sep 2009 - 15:03

En faisant une recherche sur un vermifuge, je suis tombé sur un forum français ou l'on donnait une recette à base d'ail. J'ai pris la peine de m'inscrire pour le dire que l'ail pouvait potentiellement causé la rupture des globules rouges dans les sang, causé une anémie sévère (anémie hémolytique) au mieux des vomissements, de la diarrhée et des problèmes digestifs. Je les ai invité à copier le post-it du forum pour le mettre sur le leur.

Je leur ai aussi dit que le fenbendozale (Panacur, Virbac)pouvait causer des hépatopathies idiopatiques (pathologie du foie) spécialement chez les calopsittes, mais aussi chez d'autres espèces de grandes perruches australiennes et que la moindre surdose pouvait être fatale.

Conséquence: on a annulé mon compte et effacer mon message.

By the way, si jamais votre bébé nourri à la main a une poche d'air au jabot, vous pouvez toujours suivre leur conseil, si vous êtes vraiment méchants...

Il arrive parfois qu'après même avoir essayé le massage du jabot que le jabot ne se vide pas d'air,un jabot plein d'air n'est pas ''alarmant'' mais vraiment ''encombrant'' pour l'oisillon....


Donc,avec une grande délicatesse,on peut régler le ''souci'' à l'aide d'une aiguille à coudre stérilisée (il faut brûler le bout et désinfecter avec de l'alcool 60°) et percer la poche d'air .....

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MessageSujet: Re: vermifuge   Dim 20 Sep 2009 - 15:29

Dégoûtant de faire ça à un oiseau 028 Je leur en crèverais moi une poche d'air 029

Est-ce un « vrai » forum? Il me semble que c'est énorme comme conseils et puis, au niveau du comportement, pas de discussion, aucune possibilité de remettre en doute ce qu'ils préconisent. Pas très fort 033
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nelly
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MessageSujet: Re: vermifuge   Dim 20 Sep 2009 - 15:42

bouhbouh ,ils son fous ces gens là !!!mais enfin !!une aiguille pour eux revient a une aiguille a tricoter pour nous ,aie aie aie je souffre rien que de penser a ça.
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martine
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MessageSujet: Re: vermifuge   Mar 22 Sep 2009 - 3:57

J'ai trouvé ça vraiment dégoutant. Juste de penser faire ça, je trouve que c'est tordu. Le faire et en faire la suggestion sur un forum, c'est inacceptable.

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Chris70
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MessageSujet: Re: vermifuge   Mar 22 Sep 2009 - 10:59

Bonjour, mes calopsittes sont en voliere extérieure , quel serait la dose éventuelle a leur donner?

Pour le forum dont vous parler , je l'ai vu il y a un moment déja....j'ai été abasourdie par leur betises.... Rolling Eyes
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mélissa
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MessageSujet: Re: vermifuge   Mar 22 Sep 2009 - 14:25

martine a écrit:


Conséquence: on a annulé mon compte et effacer mon message.
By the way, si jamais votre bébé nourri à la main a une poche d'air au jabot, vous pouvez toujours suivre leur conseil, si vous êtes vraiment méchants...
Il arrive parfois qu'après même avoir essayé le massage du jabot que le jabot ne se vide pas d'air,un jabot plein d'air n'est pas ''alarmant'' mais vraiment ''encombrant'' pour l'oisillon....
Donc,avec une grande délicatesse,on peut régler le ''souci'' à l'aide d'une aiguille à coudre stérilisée (il faut brûler le bout et désinfecter avec de l'alcool 60°) et percer la poche d'air .....


J'en crois pas ce que je lis.
même une fois informé, ils perdurent dans leur connerie, et évidemment comme toujours, ce sont les perruches qui en patissent.
C'est vraiment ecoeurant.

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MessageSujet: Re: vermifuge   Mar 22 Sep 2009 - 15:20

Chris70 a écrit:
Bonjour, mes calopsittes sont en voliere extérieure , quel serait la dose éventuelle a leur donner?

Pour le forum dont vous parler , je l'ai vu il y a un moment déja....j'ai été abasourdie par leur betises.... Rolling Eyes


Les vermifuges sont prescrit par rapport type de vers, au poids de l'oiseau, de la concentration du médicament et de la méthode d'administration utilisé (directement dans le bec, dans l'eau ou topique, sur la peau). À moins de savoir de quel oiseau, de quel médicament il s'agit, c'est pratiquement impossible de répondre.

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Ne cherchez pas des excuses pour vos fautes d'orthographe, cherchez ici:
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Chris70
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MessageSujet: Re: vermifuge   Mar 22 Sep 2009 - 16:31

Bien merci, je me doutais un peu de cette réponse 024
Y a t'il des symptomes précis lors d'une infestation?
Un vétérinaire non aviaire ou non nac est il en mesure de faire les analyses?
Car par chez moi pas de vét aviaire ....

ça fait beaucoup de question mais je préfere me renseigner au cas ou......
Merci.
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martine
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MessageSujet: Re: vermifuge   Mar 22 Sep 2009 - 16:43

C'est là que le bat blesse. Certains vers sont difficiles à détecter même avec les analyses. Certains d'entre eux restent dans les tissus et sont plus difficile à éliminer. Le plus fréquent est l'ascaris et le meilleur traitement est le PP. Les oiseaux à l'intérieur ont rarement des vers, pour en avoir il faut qu'ils les aient eu avant d'arriver.

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