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 Consanguinité .

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Flo
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MessageSujet: Consanguinité .   Mer 27 Fév 2008 - 15:32

La consanguinité ...


Qu'est ce que la consanguinité ?

La consanguinité est la parenté ( ici ) entre 2 perruches ( ou autres animaux ou humains ) ( consanguinité : avec le "même" sang).
L'accouplement entre 2 perruches, puis la naissance de leur enfants, fait ressortir les qualités, mais aussi les défauts de la souche commune dans la déscendance.
Elle se définit comme la proportion d'allèles identiques par déscendance, mais pas de gènes ... ( il y a souvent confusion).==> histoires d'allèles et de gènes communs ...
On parle de degrè de consanguinité. Dans le cas de la perruche ( et comme dans tous les autres êtres vivants), plus le degrès est faible plus le taux de risques de problèmes des descendants est élevé.

accouplement entre :

Degré 1 : un parent avec un enfant. ( degrès au plus grand risque bien qu'il ne soit pas à 100 %: on peut très bien avoir un perruchon )
Degré 2 : un frère avec une soeur ( mais aussi mais je suppose plus rare : un "grand parent" avec un "petit enfant " )
Degré 3 :un cousin avec sa cousine ou un oncle ( tante) avec son neveu (nièce) ( et là de même je suppose que c'est quand même assez rare... )
...

Quels sont les risques ?

Les principaux risques lors de consanguinité, sont alors pour les naissances :

- les petits peuvent mourir en grand nombre dans l'oeuf,mais aussi lors de leur période de croissance ( les premiers jours - premières semaines )

- Malformations et handicaps des perruches nées de consanguinité ( taille réduite, manque d'une patte ou d'une aile)

-maladie génétiques ( à long terme ), "dépression de conasanguinité "

-fertilité réduite

- fragilité contre certaines maladies (troubles du système imunitaire ) ...

- esperence de vie raccourcie,

...

A quoi peut elle être utilisée ?

c'est une question qui peut paraitre étonante, mais en effet la consanguinité, est utilisée par certains éleveurs à la recherche de certaines mutation specifiques. De même dans le cycle naturel, en effet au " départ" d'une espece, la consanguinité est pas entièrement , mais presque inévitable à un moment donné.C'est ainsi que " grace "à la consanguinité au départ on est partit avec des perruches de types sauvages, pour arriver aujourd'hui à des mutations très variées ....

Le petit conseil ? !

Ce n'est pas non plus à tout les coup qu'une perruche issue d'un accouplement entre 2 autres perruches de même famille, va avoir des problèmes de santé ... ( mais c'est quand même assez rare...===> alors vaut il vraiment le coup d'insister ? non ...)
Il est clair maintenant que comme " petit conseil " eviter totalement la consanguinité, reproduction entre nos perruches de même "famille", même si l'on veut avoir une couvée ou n'importe quelle autre raison que ça soit, la santé et la vie des perruches sont il me semble primordiales ...
et pour les éleveur, on parle souvent de brassage ( échanges de perruches) pour éviter la consanguinité, ou " remettre du sang neuf " pour eviter tout risque...


042 043 047 048 049 050 051 052 056 055 054 053

( à completer si manque ou erreures )

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Flo
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MessageSujet: Re: Consanguinité .   Lun 3 Mar 2008 - 14:46

ben mince j'aurai pensé que ça interesserait + de personnes ^^ pas grave lol

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Ravahere
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MessageSujet: Re: Consanguinité .   Lun 3 Mar 2008 - 17:30

Beau travail Flo Wink

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Avant de poster un sujet, faites une recherche ici: http://www.perruche.org/search.forum ou chercher ici: http://www.perruche.org/tous-les-post-its-sont-ici-f32/liste-des-post-its-par-theme-t5031.htm
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Mamajoxe
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MessageSujet: Re: Consanguinité .   Mar 4 Mar 2008 - 1:01

Si si mo iça m'interresse car c'est une des question que je comptait poser mais une fois un accouplement d'effectuer, car je compte garder un bébé et voir avec un éleveur pour le sexe opposer, en espérant que l'un des parents ne veuille pas s'accoupler avec mon bébé.

Merci bcp pour ce topic Flo 003
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liloute
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MessageSujet: Re: Consanguinité .   Mar 4 Mar 2008 - 2:00

ben si s'est intérrèssant mais j'avoue que je pensais que tout le monde savait qu'il faut éviter la consanguinité

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Flo
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MessageSujet: Re: Consanguinité .   Mar 4 Mar 2008 - 15:17

derien ^^ et merci, non c'est que justement ya déjà eu plusieures fois des questions à propos de ça.

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miss-gwenn
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MessageSujet: Re: Consanguinité .   Mar 4 Mar 2008 - 15:25

Tout à fait d'accord Flo ! mieux vaut prévenir que guérir !!!! bravo pour ton travail !!!

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martine
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MessageSujet: Re: Consanguinité .   Mar 4 Mar 2008 - 21:23

Le hic avec les accouplements consanguins, ce n'est pas vraiment d'avoir des oiseaux avec de difformités ou des tares, mais bien d'affaiblir la qualité du bassin génétique de toutes les perruches. Comme tu le disais, les beaux cotés ressortent, mais les mauvais cotés aussi. Si les deux parents sont porteurs d'une maladie et ou d'une tare, leur petits seront automatiquement atteints. Même si ils ont une apparence saine, ils contribueront à des déficiences sur toute l'espèce. C'est plus un question d'éthique que de reproduction. Mettons au monde des bébés sains, en leur donnant accès au meilleur gènes possibles.

Ceux qui font des perruches de concours pratiquent l'accouplement consanguins. Je pense pouvoir parler pour la majorité d'entre nous en disant que ce n'est pas une chose à encourager.

Cela dit Céleste et Indy on eu un bébé consanguin. Je n'ai pas eu le courage de leur enlever leur seul oeuf viable. Personne n'est parfait! Dans la deuxième couvée j'ai sustitué 2 oeufs de Praline. Ils élèvent maintenant 2 bébé adoptés. Ça ne les dérangent pas. J'ai enlevé tous les autres. Tu vois, Pastel a eu un problème de pattes, mais le vet m'a dit que ce n'était probablement pas relié.
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Flo
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MessageSujet: Re: Consanguinité .   Jeu 6 Mar 2008 - 13:14

ouai c'est vrai tu as raison, mais autant ne pas avoir de difformités personellement ( je me mets si on peut dire ça ^^ à la place de la perruche qui aurat des malformations... je pense pas que ça sera toujours tout rose pour elle...en tout cas je suis du même avis que toi ... !

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Julien
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MessageSujet: Re: Consanguinité .   Lun 19 Mai 2008 - 12:10

Je fais parti de ce genre de personne qui croyait que les perruches étaient fidèles et ne se reproduisait pas ds la famille!!!

Malheureusement ce fut utopique de ma par de croire ça!!!

En effet cet année mon mâle s'est reproduit avec 3 femelles mais en plus de ça avec une de ses filles!!!

Alors je vais tenter d'écarter la perruche qui est née afin de l'apprivoiser et je séparerai les couples à chaque reproduction!!!

Pensez vous que ce soit le mieux à faire?
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MessageSujet: Re: Consanguinité .   Lun 19 Mai 2008 - 13:10

Moi aussi j'ai eu 5 bébés consanguins (frère-soeur) mais d'un mariage non voulu, donc en somme un gros n'importe quoi. Heureusement, aucun bébé, n'a eu de soucis.

La consanguinité peut-être autant une chose fabuleuse, qu'une chose horrible. Faire un mariage consanguin est un calcul bien précis et il ne faut pas le faire sur un coup de tête. Pour nos petites ondulées, le seul critère est les mutations car il n'y a pas de standard. Pour les ondulées type standard dite anglaise, là ce n'est pas pareil, il y a la couleur mais surtout un standard et les mariages sont souvent père-fille, mère-fille donc un coëfficient de 25% !
Donc il ne faut pas jouer aux apprentis sorciers avec cela.

Julien, le mieux est effectivement d'isoler les couples que tu souhaites faire reproduirent. Durant quelques années, j'ai pût avoir la chance de laisser les nids en volière commune mais à l'heure acutelle je ne peux pas car j'ai beaucoup d'ondulée nées chez moi et donc pour la consanguinité je me dois d'isoler les couples.
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Julien
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MessageSujet: Re: Consanguinité .   Lun 19 Mai 2008 - 14:04

Merci bcp pour tes conseils si je peut me permettre je trouve ton site exeptionnel je suis vraiment fan!!!

Merci d'etre la pour les gens qui comme moi ne s'y connaissent pas tant que ca!!!!

J'ai plusieurs questions à te poser malheureusement je ne peux pas le faire par msn alors j'y vais!!!

1. Comment est ce que l'on fait pour reconnaitre une perruche ondulée d'une perruche anglaise?

2. Comment fais ton pour savoir qui est le pere d'un petit quand il s'avere que l'on ne peut s'occuper de la reproduction sans interuption?

3. Comment fait tu pour que tes perruches soient aussi apprivoiser tout en les élevants dans une volière?

4. Pourquoi est ce que les femelles ont les ongles plus longs que les males?

5. Quelle est pour toi la cage d'élevage idéale?

6. Comment faut il procéder pour baguer ses perruches? Ou trouver les bagues? Ou faire recenser les perruches etc...

Désolé pour ces tonnes de questions mais je suis avide de connaissance!!!

Si tu t'y connait sur les perruches ondulées est ce que tu peux aller sur mon blog!!!!

Mrci à bientot Julien
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MessageSujet: Re: Consanguinité .   Lun 19 Mai 2008 - 14:21

Merci pour mon site, il n'est plus à jours depuis un moment (plus d'espace) mais bon je le laisses tout de même.

Bon je vais te dire une chose mais ça reste entre nous, entre sudistes Laughing, ce n'est pas le bon post pour répondre à tout cela... Aussi je vais te répondre en mp :wink: !
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Greg
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MessageSujet: Re: Consanguinité .   Lun 19 Mai 2008 - 14:22

la cosanguinité a du "bon" a petite dose !

Pour fixer une mutation, parfois il est pas mal de faire accoupler un male avec une de ces filles... mais il ne faut pas en abuser et étoffer le code génétique !

en aquariophilie, il est facile de jouer avec les gênes ^^ je prend mon cas il ya une 10aine d'année je me suis amusé de partir d'un male de forme voile de danio rerio (pour les connaisseurs ) et d'une femelle normal et a chaque ponte... prendre une femelle et la faire reproduire avec le père... etc et donc au bout de seulement 4 génération en utilisant tjrs le même male, j'ai obtenu 100% de forme voile mais abérante !

> nageoire qui faisait 2 fois la taille du corps... ce qui entrainait une mort rapide parce que la nage devenait impossible
> machoire déformée arrivé a uen certaine taille une grande partie des alevin ne pouvait plus fermé al bouche et donc ne pouvait plus se nourrir
> malformation du corps et

sur une ponte de 200 alevins... a peine une 10aine restait viable alors que normalement c l'inverse ^^

donc attention au dérive
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Julien
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MessageSujet: Re: Consanguinité .   Lun 19 Mai 2008 - 14:33

Dsl Natasha je te suis pas c'est quoi MP?

Ok merci greg ben tu vois ce que je te disais ton exprience et très utile à tout le monde et tu as réussi à l'etre dès les premieres minutes en tout cas merci beaucoup pour toutes ces informations!!!

[b][i][u]A croire que tout ce qu'il y a sur terre gravi autour du même noyau!!!!
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Greg
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MessageSujet: Re: Consanguinité .   Lun 19 Mai 2008 - 14:41

si vous avez l'occase de trouver un jour des infos sur les élevages de pigeons dans les années 40/60 en angleterre... et a mon avis cela a été l'époque on les le controle des gene a été le plus poussé sur les oiseaux...

une sorte de course était faite pour que chacun essaye d'avoir sa propre mutation de pigeon et les abérations ont commencé a sortir et la consanguinité a été énormément exploitée...

si bien que pendant quelque années certains éleveurs ont maintenu des formes de pigeons a 4 ailes ! 2 normales et 2 au niveau du poitriaille... j'ai pu voir pas mal de photo de cette époque c'est vraiment IGNOBLE
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MessageSujet: Re: Consanguinité .   Lun 19 Mai 2008 - 14:42

C'est un message privé, tu vas en recevoir un que tu devras ouvrir à partir du site.
En haut, "messagerie" :wink: !
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Julien
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MessageSujet: Re: Consanguinité .   Lun 19 Mai 2008 - 15:06

Wahou mais tu es très cultvé!!!

Quelles histoires extraordinaire je dirai pas ça en donne la chair de poule mais plutôt celle de pigeon c'est vraiment étrange!!!

Merci bcp pour tous ces renseignements qui sont très utiles!!!
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Consanguinité .

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