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les mutations pour les tout-petits!

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martine
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MessageSujet: les mutations pour les tout-petits!   Sam 24 Mai 2008 - 22:47

Imaginez que les mutations c'est comme une commode. Toutes les mutations dominantes, comme le vert, sont les vêtements que les perruches sont obligées de porter, on appelle cela le phénotype, l'apparence visuelle de la perruche.

Dans un autre tiroir, il y a d'autres vêtements, les mutations récessives (comme les bleus et les pies, ou n'importe quelle autres mutations récessives), ces mutations sont cachées, les parents ne les portent pas , mais ils peuvent les donner à leurs enfants (c'est le génotype). Alors si 042 et 042 ont des mutations récessives dans leur tiroir respectif, et qu'ils donnent chacun un chandail bleu à leur bébé, il aura l'air de ça 047 ou de ça 052, un bleu ou une pie (arlequin). Pour avoir un bébé d'une mutation récessive, il faut que le chandail soit donné par les deux parents.

Si un des parents est dominant et que l'autre est récessif, c'est sur que les bébés seront dominants, mais si le parent dominant (vert) a dans son tiroir de chandails récessifs aussi (bleu ou arlequin ou une autre mutation récessive), alors les bébés pourront naitre soit verts, soit bleus.

Deux parents qui portent eux-mêmes des chandails récessifs ne peuvent pas avoir de bébé dominant (avec un chandail vert) car les chandails verts dominent automatiquement, on est obligé de les porter quand on les a. Les parents avec des chandails bleus (récessifs) n'ont pas de tiroir pour les chandails verts. Des perruches avec des chandails bleus (récessifs) ne pourront jamais avoir de bébés avec des chandails verts (dominants).

Maintenant dans un autre tiroir, il y a les vêtements (mutations) liés au sexe. Un mâle vert peut avoir dans son tiroir de vêtements liés aux sexe, un chandail comme ça 056 (lutino) ou tout blanc (albino) . Pour qu'un bébé mâle puisse porter ce chandail, il faut que les deux parents le donnent, si seulement le papa le donne au bébé, le bébé sera forcément une femelle, car dans le tiroir de la maman il n'y a pas de place du tout pour mettre un chandail, c'est le sexe du bébé qu'on trouve là , mâle ou femelle.. Pour avoir un bébé mâle portant un chandail lutino ou albino, la maman doit obligatoirement porter le chandai 056 ou 055 elle-même, et son mari doit soit le porter ou l'avoir dans son tiroir de vêtement liés aux sexe.

La couleur ne se mélange pas du tout comme de l'aquarelle. Tout dépendra des vêtements que l'on trouvera dans les tiroirs des parents. Parfois un des parents donnera aussi un facteur foncé qui permettra au chandail bleu ou vert d'être plus foncé qu'un autre, d'autres fois ce sera le contraire, les parent donneront une dilution et le chandail sera plus pale. D'autre fois ce sera le motif du chandail ou la façon dont la couleur est appliquée qui changera.

Cela explique très sommairement les trois principaux types de transmission des mutations. Pour le reste, ça se corse, il faut faire l'effort de lire un peu et d'aller sur le site que nous a préparé Lady Emi.
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soleil
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MessageSujet: Re: les mutations pour les tout-petits!   Sam 24 Mai 2008 - 23:45

merci
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Adriana
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MessageSujet: Re: les mutations pour les tout-petits!   Dim 25 Mai 2008 - 3:04

Superbe post Martine!
Sans toi et toute l'équipe le forum ne serait rien! Very Happy
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La quarantaine est indispensable à l'arrivée d'un nouvel oiseau !

Évitez les perchoirs en plastique , favorisez ceux en bois !

En faisant reproduire votre perruche avant un an , vous risquez sa vie !

Http://passion-perruches.skyrock.com
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Grincheuse
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MessageSujet: Re: les mutations pour les tout-petits!   Dim 25 Mai 2008 - 3:16

c'est vraiment génial, (je pense qu'il ne servira pas qu'aux tout petits!!!!)
_________________
20 perruches ondulées , 6 calopsittes, 2 inseparables, 4 mandarins, et 2 croupions!!!!
3 chevaux,4 chats, 2 chiens, poissons rouges et d'eau douce, 20 cochons d'indes, 10 lapins nains, 1 tortue de terre, 1 chèvre naine, des poules et coq, je crois que c'est tout!
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joachine
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MessageSujet: Re: les mutations pour les tout-petits!   Ven 4 Juil 2008 - 11:18

lol! pour une foi j'ai compri un article sur les mutation
je dois etre toute petite
sans rire le post est superb et très pedagogue
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Joachine dingue de perruches
habitant perpignan
je possède
des perruches ondulées anglaises
des calopsites
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Ravahere
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MessageSujet: Re: les mutations pour les tout-petits!   Ven 4 Juil 2008 - 12:39

Merci Martine pour ce post-it, simple, clair Wink ... je comprends mieux à la mutation Wink mais il me reste encore beaucoup a faire pour que je soit à la hauteur de Ashcan ou Jerry Wink thumleft
_________________

40 perruches ondulées 15 inséparables roseicolis 1 tortue 1 poisson 2 chiens

Avant de poster un sujet, faites une recherche ici: http://www.perruche.org/search.forum ou chercher ici: http://www.perruche.org/tous-les-post-its-sont-ici-f32/liste-des-post-its-par-theme-t5031.htm
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Ln
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MessageSujet: Re: les mutations pour les tout-petits!   Ven 4 Juil 2008 - 12:41

trop contente, j'ai tout compris, merci infiniment Martine!!
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philou13
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MessageSujet: Re: les mutations pour les tout-petits!   Sam 12 Juil 2008 - 7:49

BONJOUR VOILA J AI UNE PERRUCHE DE 10 MOIS C EST DEUX PARENTS SONT JAUNES ET ELLES ET COULEUR LAVANDE ! COMMENT EXPLIQUER CA?
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philou13
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MessageSujet: Re: les mutations pour les tout-petits!   Sam 12 Juil 2008 - 8:13

j ai une autre question qui n a rien a voir ! a quel age la cire des jeunes ce fixe definitivement pour connaitre le sexe ?
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ashcan
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MessageSujet: Re: les mutations pour les tout-petits!   Sam 12 Juil 2008 - 9:00

philou, cré des post pour chacune de tes questions dans une section appropriée, ainsi tu aura plus de réponses Wink
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une question? un problème? lisez les post-it
pas trouvé? soyez patients et courtois, la réponse viendra.



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Lina
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MessageSujet: Re: les mutations pour les tout-petits!   Lun 14 Juil 2008 - 20:08

Chez la callopsite je suis assez maniaque pour la génétique, celle des ondulé a l air plus complexe car j ai lu que la mere pouvait avoir dans son tiroir un chandail blanc, ce qui n est pas le cas chez la callo, elle est et ne transmet qu aux bbs male.

J espere arriver a maitriser la génétique des ondulées un jour. 012
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martine
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MessageSujet: Re: les mutations pour les tout-petits!   Lun 14 Juil 2008 - 20:41

Lina a écrit:
Chez la callopsite je suis assez maniaque pour la génétique, celle des ondulé a l air plus complexe car j ai lu que la mere pouvait avoir dans son tiroir un chandail blanc, ce qui n est pas le cas chez la callo, elle est et ne transmet qu aux bbs male.

J espere arriver a maitriser la génétique des ondulées un jour. 012


C'est très semblable, sauf qu'il y a moins de mutations chez les calos, donc, moins de combinaisons possibles. Je n'ai jamais dit que la maman pouvait donner le chandail blanc, relis bien. C'est la raison pour laquelle on dit des mutation liées aux sexe qu'elles sont récessives aussi. Récessives liées au sexe dans ce sens qu'elles en dépendent, bien qu'elles sont sur les chromosomes sexuels.

Maintenant dans un autre tiroir, il y a les vêtements (mutations) liés au sexe. Un mâle vert peut avoir dans son tiroir de vêtements liés aux sexe, un chandail comme ça 056 (lutino) ou tout blanc (albino) . Pour qu'un bébé mâle puisse porter ce chandail, il faut que les deux parents le donnent, [b]si seulement le papa le donne au bébé, le bébé sera forcément une femelle[/b], car dans le tiroir de la maman il n'y a pas de place du tout pour mettre un chandail, c'est le sexe du bébé qu'on trouve là , mâle ou femelle.. Pour avoir un bébé mâle portant un chandail lutino ou albino, la maman doit obligatoirement porter le chandai 056 ou 055 elle-même, et son mari doit soit le porter ou l'avoir dans son tiroir de vêtement liés aux sexe.
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Arista
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MessageSujet: Re: les mutations pour les tout-petits!   Mar 15 Juil 2008 - 15:40

Moi je trouve que cette façon d'expliquer est très mignonne. J'aimerais bien pouvoir ouvrir des tiroirs pour voir se qu'il y a de cacher à l'intérieur... 006

Arista,
Pommette et Azur, 042 050
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Lina
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MessageSujet: Re: les mutations pour les tout-petits!   Mar 15 Juil 2008 - 18:09

049 Meme chose pour moi, se serait plus simple.llollll
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victoria5426
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MessageSujet: Re: les mutations pour les tout-petits!   Lun 1 Sep 2008 - 7:53

Merci pour ce post, maintenant je sais que mon petit bébé lutino est une femelle!!Smile
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ashcan
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MessageSujet: Re: les mutations pour les tout-petits!   Sam 6 Sep 2008 - 12:04

tu crois que je peux donner une autre version martine? une plus en couleur Wink

il existe grosso modo trois type de mutations: les rouges, les bleues, et les vertes

les rouges sont les mutations dominantes: le vert, le gris, les MJ, les pennes claires, le facteur foncé, le facteur violet, les perlées, les pie australiennes et hollandaises.

les bleues sont les mutations recessives: le bleu, les pies danoises, les dilutions (diluée, ailes grises, ailes claires) et les fallow

les vertes sont les mutations liées au sexe: les inos (albino, lutino), le cinnamon, les ardoisées, les ailes en dentelles, les opalines, les corps clairs du texas.

les rouges sont comme leur nom l'indique dominantes, c'est a dire que le parent, qu'il soit male ou femelle, passera sa mutation, et elle sera toujours visible (on ne peut pas porter une mutation dominante, on on est rouge ou on ne l'est pas!)

les bleues sont recessives, cela veux dire moins fortes que les rouges.pour avoir un oiseau d'une mutation recessive il faut que les deux parents donnent cette mutation. un oiseau avec une mutation dominante peut porter une ou plusieurs mutations recessives. de meme un oiseau peut n'avoir que des mutations recessives.

les vertes sont liées au sexe et c'est pour ca qu'elles sont un peu plus compliquées. les femelles ont des chromosomes XY et les mâles des chromosomes XX. les mutations liées au sexe se trouvent sur les chromosomes X, donc il suffit d'un chromosome portant la mutation liée au sexe pour avoir une femelle avec cette mutation. mais comme les femelles n'ont qu'un seul X , elle ne peuvent pas etre porteuse de cette mutation, soit elle l'est, soit elle ne l'est pas. par contre, si son mâle n'a pas cette meme mutation, tout les petits mâles de la couvée seront porteurs de cette mutation. par exemple, si une femelle est albinos, tout tes mâles seront porteurs d'albinos, mais pas les femelles.
a l'inverse si un mâle est porteur d'une mutation liée au sexe, tu obtiendra des femelles avec une cette mutation.


pour faire plus simple, et pour tout dire, voici en gros les règles de calcul en fonction du type de mutations:

résultats d'accouplements des dominants( M= mutant; N= normal)

MxN=50% M, 50%N
MxM=25%M (double facteur) , 50%M , 25%N
M(df)xN=100%M
M(df)x M(df) =100%M(df)

résultats d'accouplement des recessifs ( R = recessif ; N=normal ; le "/" signifie "porteur de" )

RxN= 100% N/R
N/Rx N= 50%N/R, 50%N
N/Rx N/R=25%N, 50%N/R , 25%R
N/RxR= 50%N/R, 50%R
RxR= 100%R

résultats d'accouplements liés au sexe (MM=mâle mutant, FM=femelle mutante )

MMx FN= 100%MN/M, 100%FM
MNxFM= 100%MN/M, 100%FN
MN/MxFN= 50%MN/M, 50%MN, 50%FM, 50%FN
MN/MxFM = 50%MM, 50%MN/M, 50%FM ,50%FN
MMxFM=100%M


toutes ces règles de calculs sont applicables entres elles par dela les différents types de mutations.

pour le reste, nos modérateurs ont fait du super boulot alors je vous renvoi ici:
http://perruche-ondulee.org/

et la:
http://www.perruche.org/mutations-f48/

voila, deux versions de la génétique des perruches, bonne lecture Smile
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Danielle
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MessageSujet: Re: les mutations pour les tout-petits!   Ven 14 Nov 2008 - 19:17

Vraiment super cette explication....c'est visuel et tellement plus facile à comprendre même si on ne sais pas ce qu'on aura comme bébé (étant donné que je ne connait pas l'historique de mes perruches au moins j'ai une bonne idée.

Ayant, enfin je pense, une pie danoise et un mâle gris je vois au moins ce que je n'aurai pas 056
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les mutations pour les tout-petits!

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