| | les mutations pour les tout-petits! | |
| |
| Auteur | Message |
|---|
martine Administratrice

Age : 51 Inscrit le : 22 Juin 2005 Messages : 12319 Ville, pays : Montréal Nombre d'oiseau : 14 Niveau : Confirmé Avertissement :
  (0/3)
 | Sujet: les mutations pour les tout-petits! Sam 24 Mai 2008 - 22:47 | |
| Imaginez que les mutations c'est comme une commode. Toutes les mutations dominantes, comme le vert, sont les vêtements que les perruches sont obligées de porter, on appelle cela le phénotype, l'apparence visuelle de la perruche.
Dans un autre tiroir, il y a d'autres vêtements, les mutations récessives (comme les bleus et les pies, ou n'importe quelle autres mutations récessives), ces mutations sont cachées, les parents ne les portent pas , mais ils peuvent les donner à leurs enfants (c'est le génotype). Alors si et ont des mutations récessives dans leur tiroir respectif, et qu'ils donnent chacun un chandail bleu à leur bébé, il aura l'air de ça ou de ça , un bleu ou une pie (arlequin). Pour avoir un bébé d'une mutation récessive, il faut que le chandail soit donné par les deux parents.
Si un des parents est dominant et que l'autre est récessif, c'est sur que les bébés seront dominants, mais si le parent dominant (vert) a dans son tiroir de chandails récessifs aussi (bleu ou arlequin ou une autre mutation récessive), alors les bébés pourront naitre soit verts, soit bleus.
Deux parents qui portent eux-mêmes des chandails récessifs ne peuvent pas avoir de bébé dominant (avec un chandail vert) car les chandails verts dominent automatiquement, on est obligé de les porter quand on les a. Les parents avec des chandails bleus (récessifs) n'ont pas de tiroir pour les chandails verts. Des perruches avec des chandails bleus (récessifs) ne pourront jamais avoir de bébés avec des chandails verts (dominants).
Maintenant dans un autre tiroir, il y a les vêtements (mutations) liés au sexe. Un mâle vert peut avoir dans son tiroir de vêtements liés aux sexe, un chandail comme ça (lutino) ou tout blanc (albino) . Pour qu'un bébé mâle puisse porter ce chandail, il faut que les deux parents le donnent, si seulement le papa le donne au bébé, le bébé sera forcément une femelle, car dans le tiroir de la maman il n'y a pas de place du tout pour mettre un chandail, c'est le sexe du bébé qu'on trouve là , mâle ou femelle.. Pour avoir un bébé mâle portant un chandail lutino ou albino, la maman doit obligatoirement porter le chandai ou elle-même, et son mari doit soit le porter ou l'avoir dans son tiroir de vêtement liés aux sexe.
La couleur ne se mélange pas du tout comme de l'aquarelle. Tout dépendra des vêtements que l'on trouvera dans les tiroirs des parents. Parfois un des parents donnera aussi un facteur foncé qui permettra au chandail bleu ou vert d'être plus foncé qu'un autre, d'autres fois ce sera le contraire, les parent donneront une dilution et le chandail sera plus pale. D'autre fois ce sera le motif du chandail ou la façon dont la couleur est appliquée qui changera.
Cela explique très sommairement les trois principaux types de transmission des mutations. Pour le reste, ça se corse, il faut faire l'effort de lire un peu et d'aller sur le site que nous a préparé Lady Emi. |
|  | | soleil Membre Confirmé

 Age : 31 Inscrit le : 01 Mai 2008 Messages : 272 Ville, pays : 59 Nombre d'oiseau : 15 Niveau : Débutant Avertissement :
  (0/3)
 | Sujet: Re: les mutations pour les tout-petits! Sam 24 Mai 2008 - 23:45 | |
| | merci |
|  | | Adriana Modérateur junior

 Age : 13 Inscrit le : 14 Déc 2007 Messages : 1443 Ville, pays : Dijon,Bourgogne (Est de la France) Nombre d'oiseau : 7 Niveau : Amateur Avertissement :
  (0/3)
 | Sujet: Re: les mutations pour les tout-petits! Dim 25 Mai 2008 - 3:04 | |
| Superbe post Martine! Sans toi et toute l'équipe le forum ne serait rien!  _________________ La quarantaine est indispensable à l'arrivée d'un nouvel oiseau !
Évitez les perchoirs en plastique , favorisez ceux en bois !
En faisant reproduire votre perruche avant un an , vous risquez sa vie !
Http://passion-perruches.skyrock.com
 |
|  | | Grincheuse Membre tres Actif

 Age : 21 Inscrit le : 01 Jan 2008 Messages : 1172 Ville, pays : Picardie Nombre d'oiseau : 30 Niveau : Amateur Avertissement :
  (0/3)
 | Sujet: Re: les mutations pour les tout-petits! Dim 25 Mai 2008 - 3:16 | |
| c'est vraiment génial, (je pense qu'il ne servira pas qu'aux tout petits!!!!) _________________ 20 perruches ondulées , 6 calopsittes, 2 inseparables, 4 mandarins, et 2 croupions!!!! 3 chevaux,4 chats, 2 chiens, poissons rouges et d'eau douce, 20 cochons d'indes, 10 lapins nains, 1 tortue de terre, 1 chèvre naine, des poules et coq, je crois que c'est tout! |
|  | | joachine Membre

 Age : 40 Inscrit le : 17 Mai 2008 Messages : 56 Ville, pays : perpignan Niveau : Débutant Avertissement :
  (0/3)
 | Sujet: Re: les mutations pour les tout-petits! Ven 4 Juil 2008 - 11:18 | |
| pour une foi j'ai compri un article sur les mutation je dois etre toute petite sans rire le post est superb et très pedagogue _________________ Joachine dingue de perruches habitant perpignan je possède des perruches ondulées anglaises des calopsites |
|  | | Ravahere Modérateur

 Age : 23 Inscrit le : 25 Sep 2007 Messages : 2326 Ville, pays : TAHITI - POLYNESIE FRANCAISE Nombre d'oiseau : 55 Niveau : Confirmé Avertissement :
  (0/3)
 | |  | | Ln Membre
 Age : 35 Inscrit le : 30 Avr 2008 Messages : 26 Niveau : Débutant Avertissement :
  (0/3)
 | Sujet: Re: les mutations pour les tout-petits! Ven 4 Juil 2008 - 12:41 | |
| | trop contente, j'ai tout compris, merci infiniment Martine!! |
|  | | philou13 Membre
 Age : 26 Inscrit le : 24 Juin 2008 Messages : 30 Ville, pays : france (13) Niveau : Débutant Avertissement :
  (0/3)
 | Sujet: Re: les mutations pour les tout-petits! Sam 12 Juil 2008 - 7:49 | |
| | BONJOUR VOILA J AI UNE PERRUCHE DE 10 MOIS C EST DEUX PARENTS SONT JAUNES ET ELLES ET COULEUR LAVANDE ! COMMENT EXPLIQUER CA? |
|  | | philou13 Membre
 Age : 26 Inscrit le : 24 Juin 2008 Messages : 30 Ville, pays : france (13) Niveau : Débutant Avertissement :
  (0/3)
 | Sujet: Re: les mutations pour les tout-petits! Sam 12 Juil 2008 - 8:13 | |
| | j ai une autre question qui n a rien a voir ! a quel age la cire des jeunes ce fixe definitivement pour connaitre le sexe ? |
|  | | ashcan Modérateur

 Age : 21 Inscrit le : 20 Oct 2006 Messages : 3088 Ville, pays : corbas, lyon, france Nombre d'oiseau : 6 Niveau : Confirmé Avertissement :
  (0/3)
 | Sujet: Re: les mutations pour les tout-petits! Sam 12 Juil 2008 - 9:00 | |
| philou, cré des post pour chacune de tes questions dans une section appropriée, ainsi tu aura plus de réponses  _________________ perruches=perroquets=bons soins! une question? un problème? lisez les post-it pas trouvé? soyez patients et courtois, la réponse viendra.
 ashcan&co http://forum-parrots-land.xooit.com/index.php |
|  | | Lina Membre
 Age : 46 Inscrit le : 14 Juil 2008 Messages : 39 Ville, pays : Lanaudiere Québec Niveau : Débutant Avertissement :
  (0/3)
 | Sujet: Re: les mutations pour les tout-petits! Lun 14 Juil 2008 - 20:08 | |
| Chez la callopsite je suis assez maniaque pour la génétique, celle des ondulé a l air plus complexe car j ai lu que la mere pouvait avoir dans son tiroir un chandail blanc, ce qui n est pas le cas chez la callo, elle est et ne transmet qu aux bbs male.
J espere arriver a maitriser la génétique des ondulées un jour.  |
|  | | martine Administratrice

Age : 51 Inscrit le : 22 Juin 2005 Messages : 12319 Ville, pays : Montréal Nombre d'oiseau : 14 Niveau : Confirmé Avertissement :
  (0/3)
 | Sujet: Re: les mutations pour les tout-petits! Lun 14 Juil 2008 - 20:41 | |
| | Lina a écrit: | Chez la callopsite je suis assez maniaque pour la génétique, celle des ondulé a l air plus complexe car j ai lu que la mere pouvait avoir dans son tiroir un chandail blanc, ce qui n est pas le cas chez la callo, elle est et ne transmet qu aux bbs male.
J espere arriver a maitriser la génétique des ondulées un jour.  |
C'est très semblable, sauf qu'il y a moins de mutations chez les calos, donc, moins de combinaisons possibles. Je n'ai jamais dit que la maman pouvait donner le chandail blanc, relis bien. C'est la raison pour laquelle on dit des mutation liées aux sexe qu'elles sont récessives aussi. Récessives liées au sexe dans ce sens qu'elles en dépendent, bien qu'elles sont sur les chromosomes sexuels.
Maintenant dans un autre tiroir, il y a les vêtements (mutations) liés au sexe. Un mâle vert peut avoir dans son tiroir de vêtements liés aux sexe, un chandail comme ça 056 (lutino) ou tout blanc (albino) . Pour qu'un bébé mâle puisse porter ce chandail, il faut que les deux parents le donnent, [b]si seulement le papa le donne au bébé, le bébé sera forcément une femelle[/b], car dans le tiroir de la maman il n'y a pas de place du tout pour mettre un chandail, c'est le sexe du bébé qu'on trouve là , mâle ou femelle.. Pour avoir un bébé mâle portant un chandail lutino ou albino, la maman doit obligatoirement porter le chandai 056 ou 055 elle-même, et son mari doit soit le porter ou l'avoir dans son tiroir de vêtement liés aux sexe. |
|  | | Arista Membre Habitué

 Age : 26 Inscrit le : 28 Oct 2007 Messages : 740 Ville, pays : Québec Nombre d'oiseau : 2 Niveau : Amateur Avertissement :
  (0/3)
 | Sujet: Re: les mutations pour les tout-petits! Mar 15 Juil 2008 - 15:40 | |
| Moi je trouve que cette façon d'expliquer est très mignonne. J'aimerais bien pouvoir ouvrir des tiroirs pour voir se qu'il y a de cacher à l'intérieur... 
Arista, Pommette et Azur,  |
|  | | Lina Membre
 Age : 46 Inscrit le : 14 Juil 2008 Messages : 39 Ville, pays : Lanaudiere Québec Niveau : Débutant Avertissement :
  (0/3)
 | Sujet: Re: les mutations pour les tout-petits! Mar 15 Juil 2008 - 18:09 | |
| Meme chose pour moi, se serait plus simple.llollll |
|  | | victoria5426 Membre

 Age : 19 Inscrit le : 15 Avr 2007 Messages : 58 Ville, pays : nancy Niveau : Débutant Avertissement :
  (0/3)
 | Sujet: Re: les mutations pour les tout-petits! Lun 1 Sep 2008 - 7:53 | |
| Merci pour ce post, maintenant je sais que mon petit bébé lutino est une femelle!! |
|  | | ashcan Modérateur

 Age : 21 Inscrit le : 20 Oct 2006 Messages : 3088 Ville, pays : corbas, lyon, france Nombre d'oiseau : 6 Niveau : Confirmé Avertissement :
  (0/3)
 | Sujet: Re: les mutations pour les tout-petits! Sam 6 Sep 2008 - 12:04 | |
| tu crois que je peux donner une autre version martine? une plus en couleur 
il existe grosso modo trois type de mutations: les rouges, les bleues, et les vertes
les rouges sont les mutations dominantes: le vert, le gris, les MJ, les pennes claires, le facteur foncé, le facteur violet, les perlées, les pie australiennes et hollandaises.
les bleues sont les mutations recessives: le bleu, les pies danoises, les dilutions (diluée, ailes grises, ailes claires) et les fallow
les vertes sont les mutations liées au sexe: les inos (albino, lutino), le cinnamon, les ardoisées, les ailes en dentelles, les opalines, les corps clairs du texas.
les rouges sont comme leur nom l'indique dominantes, c'est a dire que le parent, qu'il soit male ou femelle, passera sa mutation, et elle sera toujours visible (on ne peut pas porter une mutation dominante, on on est rouge ou on ne l'est pas!)
les bleues sont recessives, cela veux dire moins fortes que les rouges.pour avoir un oiseau d'une mutation recessive il faut que les deux parents donnent cette mutation. un oiseau avec une mutation dominante peut porter une ou plusieurs mutations recessives. de meme un oiseau peut n'avoir que des mutations recessives.
les vertes sont liées au sexe et c'est pour ca qu'elles sont un peu plus compliquées. les femelles ont des chromosomes XY et les mâles des chromosomes XX. les mutations liées au sexe se trouvent sur les chromosomes X, donc il suffit d'un chromosome portant la mutation liée au sexe pour avoir une femelle avec cette mutation. mais comme les femelles n'ont qu'un seul X , elle ne peuvent pas etre porteuse de cette mutation, soit elle l'est, soit elle ne l'est pas. par contre, si son mâle n'a pas cette meme mutation, tout les petits mâles de la couvée seront porteurs de cette mutation. par exemple, si une femelle est albinos, tout tes mâles seront porteurs d'albinos, mais pas les femelles. a l'inverse si un mâle est porteur d'une mutation liée au sexe, tu obtiendra des femelles avec une cette mutation.
pour faire plus simple, et pour tout dire, voici en gros les règles de calcul en fonction du type de mutations:
résultats d'accouplements des dominants( M= mutant; N= normal)
MxN=50% M, 50%N MxM=25%M (double facteur) , 50%M , 25%N M(df)xN=100%M M(df)x M(df) =100%M(df)
résultats d'accouplement des recessifs ( R = recessif ; N=normal ; le "/" signifie "porteur de" )
RxN= 100% N/R N/Rx N= 50%N/R, 50%N N/Rx N/R=25%N, 50%N/R , 25%R N/RxR= 50%N/R, 50%R RxR= 100%R
résultats d'accouplements liés au sexe (MM=mâle mutant, FM=femelle mutante )
MMx FN= 100%MN/M, 100%FM MNxFM= 100%MN/M, 100%FN MN/MxFN= 50%MN/M, 50%MN, 50%FM, 50%FN MN/MxFM = 50%MM, 50%MN/M, 50%FM ,50%FN MMxFM=100%M
toutes ces règles de calculs sont applicables entres elles par dela les différents types de mutations.
pour le reste, nos modérateurs ont fait du super boulot alors je vous renvoi ici: http://perruche-ondulee.org/
et la: http://www.perruche.org/mutations-f48/
voila, deux versions de la génétique des perruches, bonne lecture  _________________ perruches=perroquets=bons soins! une question? un problème? lisez les post-it pas trouvé? soyez patients et courtois, la réponse viendra.
 ashcan&co http://forum-parrots-land.xooit.com/index.php |
|  | | Danielle Nouveau Membre

 Age : 44 Inscrit le : 14 Nov 2008 Messages : 8 Ville, pays : Quebec, Canada Nombre d'oiseau : 5 Niveau : Débutant Avertissement :
  (0/3)
 | Sujet: Re: les mutations pour les tout-petits! Ven 14 Nov 2008 - 19:17 | |
| Vraiment super cette explication....c'est visuel et tellement plus facile à comprendre même si on ne sais pas ce qu'on aura comme bébé (étant donné que je ne connait pas l'historique de mes perruches au moins j'ai une bonne idée.
Ayant, enfin je pense, une pie danoise et un mâle gris je vois au moins ce que je n'aurai pas  |
|  | | | les mutations pour les tout-petits! | |
|
| Page 1 sur 1 |
| | Permission de ce forum: | Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
| |
| |
| |