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 Les quakers de Madrid en danger

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gaelle.desnoyers
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MessageSujet: Les quakers de Madrid en danger   Les quakers de Madrid en danger EmptyMer 24 Juil 2013 - 14:06

Je relaie ici l'information sur Cityparrot et Brooklynparrot et qui s'est vite diffusée partout sur les forum anglophone, la municipalité de Madrid envisagerait l'organisation d'un abattage massif des perruches quaker (myiopsitta monachus) c'est-à-dire entre maintenant et la fin de l'année (et des ratons-laveurs aussi) sous prétexte qu'elles sont un danger pour la faune locale...

outre le fait que les perruches quakers ont l'air de s'entendre parfaitement avec les moineaux, les pigeons et les corneilles à Barcelone par exemple, cela me fait rire jaune connaissant le peu de respect qu'ont les autorités espagnoles pour les animaux sauvages...

Les membres des forums et pages spécialisés dans les quakers recherchent donc des espagnols sensibilisés à la protection des oiseaux en général et des propriétaires de quakers en particulier pour voir avec eux ce qu'il est possible de faire dans le peu de temps (incertain qui plus est) qui leur ait imparti pour tenter de faire fléchir ou de sauver ces quakers...

...Bref... Si dans vos contacts vous connaissez un ou des espagnols qui aiment les perruches quakers et qui souhaiterait se mobiliser pour les sauver, envoyez-le(s) vers cityparrots ou squawk quaker sur Facebook. ou même moi ici...
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Pistachio
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MessageSujet: Re: Les quakers de Madrid en danger   Les quakers de Madrid en danger EmptyMer 24 Juil 2013 - 20:57

J'ai 2 (4) quakers chez moi et je suis d'origine espagnole, donc je veux bien me mobiliser, mais malheureusement je réside en France. Y a-t-il quelque chose que je puisse faire ?
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MessageSujet: Re: Les quakers de Madrid en danger   Les quakers de Madrid en danger EmptyJeu 25 Juil 2013 - 9:38

Pauvres bêtes! C'est sale ce qu'ils veulent leur faire!
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gaelle.desnoyers
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MessageSujet: Re: Les quakers de Madrid en danger   Les quakers de Madrid en danger EmptyJeu 25 Juil 2013 - 9:50

Pistachio si tu parles espagnol tu pourrais servir de relais entre les assos/fondations/groupes anglophones et les espagnols... là je suis en train de faire le tour du web pour trouver des infos sur les quakers espagnols, voir si il existe des assos, etc. mais ma connaissance de l'espagnol est assez limitée surtout si il faut en venir à communiquer.

Aux Etats-Unis il y a beaucoup de sites internet, d'assos consacrés aux quakers, Cityparrots et Brooklynparrots en sont seulement les plus emblématiques, et surtout c'est un peu eux qui centralisent les infos sur les quakers sauvages et Brooklynparrots a fait énormément pour l'acceptation des quakers sauvages en milieu urbain...

Ce qu'avancent les autorités espagnoles pour se débarrasser des quakers est en grande partie faux ou distordus pour convenir à leur objectif...

je ne suis malheureusement pas très optimiste mais si on pouvait au moins convaincre certains médias espagnols et particulièrement madrilènes de contacter les sites américains ou même les les municipalités qui ont décidé d'avoir une approche humaniste du problème ce serait déjà bien...

est-ce que par hasard tu as dans tes contacts des espagnols ayant des quakers?

et oui c'est sale parce que derrière toutes leurs justifications de protzection de la faune locale, c'est juste en réalité une question de "confort" car effectivement, non canalisées et gérées efficacement les quakers peuvent provoquer des dégats... non pas à la flore ou à la faune, à Barcelone il y a des centaines de touristes qui ont pris la preuve en photo que les quakers cohabitent très bien avec les autres espèces d'oiseaux, mais aux infrastructures urbaines et effectivement dérangent les "bonnes gens" avec leurs cris, leurs fientes, etc.
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MessageSujet: Re: Les quakers de Madrid en danger   Les quakers de Madrid en danger EmptyJeu 25 Juil 2013 - 9:56

Oui je comprend tout à fait ce que tu avances quant aux raisons de ce massacre, chez nous on a les pigeons qui dérange plus d'1 parisien et ça n'est pas pour cela qu'on va les assassiner... (certes ça doit faire moins de bruits qu'un quaker je ne sais pas mais c'est pauvres bêtes n'ont rien demandé, pareil, on assassine pas les petits jeunes et autres personnes qui détériorent les bâtiments en taguant, pillant, polluent etc.) enfin, j'espère que quelque chose pourra se faire!
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MessageSujet: Re: Les quakers de Madrid en danger   Les quakers de Madrid en danger EmptyJeu 25 Juil 2013 - 19:46

gaelle.desnoyers a écrit:
Pistachio si tu parles espagnol tu pourrais servir de relais entre les assos/fondations/groupes anglophones et les espagnols... là je suis en train de faire le tour du web pour trouver des infos sur les quakers espagnols, voir si il existe des assos, etc. mais ma connaissance de l'espagnol est assez limitée surtout si il faut en venir à communiquer.

Aux Etats-Unis il y a beaucoup de sites internet, d'assos consacrés aux quakers, Cityparrots et Brooklynparrots en sont seulement les plus emblématiques, et surtout c'est un peu eux qui centralisent les infos sur les quakers sauvages et Brooklynparrots a fait énormément pour l'acceptation des quakers sauvages en milieu urbain...

Ce qu'avancent les autorités espagnoles pour se débarrasser des quakers est en grande partie faux ou distordus pour convenir à leur objectif...

je ne suis malheureusement pas très optimiste mais si on pouvait au moins convaincre certains médias espagnols et particulièrement madrilènes de contacter les sites américains ou même les les municipalités qui ont décidé d'avoir une approche humaniste du problème ce serait déjà bien...

est-ce que par hasard tu as dans tes contacts des espagnols ayant des quakers?

et oui c'est sale parce que derrière toutes leurs justifications de protzection de la faune locale, c'est juste en réalité une question de "confort" car effectivement, non canalisées et gérées efficacement les quakers peuvent provoquer des dégats... non pas à la flore ou à la faune, à Barcelone il y a des centaines de touristes qui ont pris la preuve en photo que les quakers cohabitent très bien avec les autres espèces d'oiseaux, mais aux infrastructures urbaines et effectivement dérangent les "bonnes gens" avec leurs cris, leurs fientes, etc.

Ok pour apporter mon soutient linguistique, dans les maigres moyens que j'ai en terme de temps.
J'ai moi aussi cherché un peu sur internet, sur les sites espagnols vu que je parle couramment, mais j'ai rien trouver de probant.

Effectivement c'est une sale manie de l'homme de tuer toute forme de vie quand ça le dérange un tout petit peu dans son confort urbain, et ensuite de se rendre compte qu'une fois la vie partie, le monde est tout simplement invivable.

J'ai maintenant 4 quakers chez moi, et tous les 4 crient presque aussi fort (les deux petits savent à peine marcher, mais crient déjà presque comme les grands). Et bien je préfères le cri de mes quaks (qui parfois me dérange vraiment) que les bruits des voitures !
Et si les nids des quaks détruisent les lignes électriques, c'est simplement parce que les lignes devraient être enterrées depuis longtemps.
Et s'ils se concentrent dans les villes, c'est parce que la campagne est morte et n'offre pas assez à manger, et qu'à la ville, avec les milliers d'humains entassés, on y trouve toute la nourriture accaparée par les humains, et gaspillée et jetée.
Tous nos maux, c'est nous qui nous les créons. Sans parler du fait que ces "cotorras" madrilène viennent d'Argentine et ont été mises là par l'homme !!!
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MessageSujet: Re: Les quakers de Madrid en danger   Les quakers de Madrid en danger EmptyJeu 25 Juil 2013 - 20:05

Tout à fait d'accord avec toi Pistachio, malheureusement ça ne touche pas que les quakers en espagne, ça touche toute vie animale qui sont chassées par l'homme pour ses propres envies d'humains. A ce rythme là, nous n'aurons plus que des animaux dans les parc zoologique...
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MessageSujet: Re: Les quakers de Madrid en danger   Les quakers de Madrid en danger EmptyJeu 25 Juil 2013 - 23:56

L’Espagne est aussi pris par un problème de ratons laveurs. À ce que j'ai lu, on les aurait vendu comme animal de compagnie dans les animaleries. Bien entendu quand les gens en viennent à l'évidence que les ratons sont loin de satisfaire les critères d'animaux de compagnie, les gens les relâchent. Il est complétement débile d'avoir permis qu'on vende des ratons comme animal de compagnie. La mode des ratons aurait à l'origine été influencé par le film Pocahontas avec son raton Meeko.
Les quakers de Madrid en danger Pocaho10
J'ai des ratons qui viennent chez moi en pleine ville et qui cause de problème sérieux. Il y a des ratons en plein Manhattan. Ils peuvent être très mignons
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mais ils peuvent être très méchants et porteurs de rage.
Les quakers de Madrid en danger Raccoo10

Pour pIstachi0 http://ccaa.elpais.com/ccaa/2013/07/20/madrid/1374331335_404494.html

Des législations plus sévères doivent encadrés la vente d'animaux exotiques. Au Japon, en Allemagne, les ratons font des ravages.


C'est pareil avec les perroquets. Les gens ne réalisent pas dans quoi ils s'embarquent, alors ils les relâchent. D'ailleurs on voit le mot lâche dans relâche . L'abandon d'animaux est à la source de leur mauvais traitement et de leur maladies. Il semble que l'Espagne ait aussi un problème avec les krameris. Les perroquets féraux ne causent pas vraiment de problème, les quaker le peuvent avec leur nids jusqu'à un certain point, mais ce n'est pas insurmontable. à Chicago il y a des Quakers depuis 40 ans dans le parc Hyde.  La plupart de temps ils restent dans les villes et ne touchent pas les récoltes. En Hollande il y a un un comptage et on a vu  que les colliers restaient dans les villes.
http://cityparrots.org/journal/2013/1/20/dutch-garden-count-confirms-ring-necked-parakeets-are-urban.html
Pas pire que les pigeons comme disait Melyloo.

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MessageSujet: Re: Les quakers de Madrid en danger   Les quakers de Madrid en danger EmptyVen 26 Juil 2013 - 7:52

Merci pour le lien Martine, mais pas trace d'association pouvant faire du lobbying pour changer cette décision. Ils vont détruire les nids, voir les individus... mais s'ils ne détruisent pas les habitudes des humains irresponsable, dans 2 ans il faudra encore en sacrifier des dizaines, de piafs... Comme si sur la planète on n'avait pas d'autres problèmes en ce moment, et je ne parle pas de la cruauté !

Il faudrait effectivement une législation, et l'application de ces lois de manière très ferme.
Un permis de détention pour ces oiseaux comme pour les gros aras, avec visite des installations, et surveillance régulière, et déclaration en cas de fugue, et au bout de 3 fugues retrait des habilitations.
Voir, interdire la détention chez des particuliers et ouvrir plus de parcs et jardins possédant de grandes volières sanctuaires d'espèces, avec des animations permettant au public d'entrer en contact avec ces espèces voir interagir de manière encadrée et respectueuse.


En France les ratons laveurs je crois sont interdits au titre d'une faune sauvage interdite de détention. Et les amandes si on vous pique sont dissuasives. On voit souvent des articles dans les journaux de personne arrêtées car elles ont recueilli un faon ou un marcassin ayant perdu leur mère.
Sinon, les gens auraient n'importe quel animal en ville ! Déjà qu'avec les nac on trouve de tout !
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MessageSujet: Re: Les quakers de Madrid en danger   Les quakers de Madrid en danger EmptyVen 26 Juil 2013 - 17:11

C'est comme les petits singes que les gens ramènent du Maroc, c'est désolant. Pour faire tape-à l'oeil et impressionner les amis on vient qu'à maltraiter les animaux.

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MessageSujet: Re: Les quakers de Madrid en danger   Les quakers de Madrid en danger EmptySam 27 Juil 2013 - 21:46

exactement. je vois, notamment sur Facebook beaucoup de gens qui râlent à propos de la sévérité de la législation française et j'en suis toujours étonnée, car si on aime les animaux il est évident que l'encadrement doit être précis au vu de ce qui se passe déjà pour les animaux de compagnie dits "normaux"...

petite parenthèse en forme d'exemple: je n'ai pas été beaucoup présente pour répondre ces trois derniers jours car j'ai du rapatrier chez moi la petite chatte que j'avais confiée tout bébé à ma demi-sœur de 20 ans... je lui avait confié, en prenant soin de lui fournir conseils, matériel et littérature sur le sujet, ainsi que de quoi emmener le chaton à sa première consultation vétérinaire... j'étais allée jusqu'à chercher auprès de mes contacts internet un véto sur la région où elle était...
jeudi après-midi j'ai du aller chercher la petite chatte chez son grand-père et là j'ai découvert que non seulement si la chatte était stérilisée c'était parce que le grand-père y avait pensé, mais qu'elle n'avait aucun vaccin de fait, ni vermifugée, ni protégée contre les puces... pas de collier, pas de panier, pas de jouets... cet après-midi je l'ai emmené voir mon véto à Versailles... elle a 40.2 de fièvre, elle est déshydratée, n'a pas mangé depuis trois jours et en plus d'être terrorisée en permanence, elle a le bout de la queue qui ressemble à un vieux bout de scotch enroulé sur lui-même et tout sec... bref elle est à la clinique au moins pour le week-end et lundi... je suis furax. ah ça elle l'a récupérera pas je vous le promets! Pourtant dans la famille on a toujours pris soin de nos animaux... en fait des animaux tout court, vu que régulièrement on en recueille que ce soit moi, mes grands-parents, ma tante ou ma cousine...

bref fermons la parenthèse...

quelqu'un a suggéré que chaque ami des perruches qui se sent concerné écrive une lettre aux responsables espagnols... c'est en soit une bonne idée mais il faut savoir à qui les adresser tout d'abord et ensuite il me semble que pour que cela ait plus d'impact (en gros qu'ils ne puissent pas faire semblant d'ignorer leur existence) de faire une copie de chaque lettre envoyée qui serait archivée sur un site de partage en ligne, dont le lien serait envoyé aux organismes de presse espagnols et internationaux , et régulièrement mis à jour.
Bien évidemment pour que ces lettre aient un impact positif il faut qu'elles soient exemptes de menaces ou d'insultes.
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MessageSujet: Re: Les quakers de Madrid en danger   Les quakers de Madrid en danger EmptyDim 28 Juil 2013 - 1:30

Les espagnols ont bien d'autres préoccupations que les perruches en ce moment.

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MessageSujet: Re: Les quakers de Madrid en danger   Les quakers de Madrid en danger EmptyDim 28 Juil 2013 - 10:36

oui enfin bon, soyons clairs, la crise, les accidents, tout ça c'est effectivement triste et malheureux je le conçois bien, mais ça ne fait pas disparaître le problème, enfin les problèmes concernant le traitement des animaux en Espagne...

sans ne parler des perruches ou des ratons-laveurs... ou même des taureaux de corrida et des dauphins massacrés en même temps que les thons, un pays qui ne se sent choqué que par le cout de la chasse royale alors qu'on parle de chasse aux éléphants, eh bien moi ça me laisse pantoise.
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MessageSujet: Re: Les quakers de Madrid en danger   Les quakers de Madrid en danger EmptyVen 25 Oct 2013 - 15:18

bon ben ça y est c'est officiel, les autorités madrilènes ont autorisé la capture et la mise à mort des quakers...

si vous voulez protester vous pouvez envoyer un courrier, électronique ou papier à la mairie de Madrid (avec copie à el pais tant qu'à faire.)
ça s'organise aussi du côté des assos américaines!

cependant je voudrais rappeler une chose... les lettres d'insultes ou agressives ne servent à rien au contraire d'ailleurs, elles ne font que braquer ceux qui les reçoivent, aussi malgré tout essayez de garder un ton le plus policé possible et si il est légitime de faire valoir que vous ne concevez pas qu'on puisse faire du mal à des animaux pour lesquels nous vouons tant d'amour, cela n'est pas suffisant, il faut aussi leur expliquer que la cohabitation est possible, que nous sommes responsables des animaux que pour notre plaisir égoïste nous avons arraché à leur milieu d'origine et qu'il faut maintenant en tirer les conséquences et que vouloir supprimer le problème en les tuant n'est pas digne d'une grande nation.
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MessageSujet: Re: Les quakers de Madrid en danger   Les quakers de Madrid en danger EmptyVen 25 Oct 2013 - 16:49

Zut ! Je ne connaissais pas l'existence de ce sujet ! Je le lirais plus tard !
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MessageSujet: Re: Les quakers de Madrid en danger   Les quakers de Madrid en danger EmptyVen 25 Oct 2013 - 20:52

Haha J'adore Katiastrof Smile
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MessageSujet: Re: Les quakers de Madrid en danger   Les quakers de Madrid en danger EmptyVen 25 Oct 2013 - 21:07

Ca reste honteux...! Katia on s'y perd souvent avec tous ces sujets hein..?^^
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MessageSujet: Re: Les quakers de Madrid en danger   Les quakers de Madrid en danger EmptyLun 28 Oct 2013 - 16:05

Horrible ...
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MessageSujet: Re: Les quakers de Madrid en danger   Les quakers de Madrid en danger EmptyLun 28 Oct 2013 - 16:33

à noter que l'arrêté est valable pour les quakers, les colliers et les ratons-laveurs...

et que penser du reportage de 30 millions d'amis sur cette "mode" d'envoyer au ball-trap pigeons et cailles dont on arrache préalablement les plumes de vol et de queue pour pouvoir les tirer plus facilement...

je suis en train de rédiger ma lettre, en essayant d'être objective et pondérée mais ce n'est pas facile, car je pense à la bouille de mes chéris en écrivant et j'en ai les larmes plein les yeux...
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MessageSujet: Re: Les quakers de Madrid en danger   Les quakers de Madrid en danger EmptyLun 28 Oct 2013 - 16:41

Ne serait-il pas possible d'envoyer le même exemplaire ?
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MessageSujet: Re: Les quakers de Madrid en danger   Les quakers de Madrid en danger EmptyLun 28 Oct 2013 - 17:02

j'aurais tendance à penser que plus les lettres sont variées et personnelles mieux c'est mais je mettrais la mienne terminée pour servir éventuellement de modèle.
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MessageSujet: Re: Les quakers de Madrid en danger   Les quakers de Madrid en danger EmptyLun 28 Oct 2013 - 17:03

Merci !
Mais la langue ne sera pas une barrière ?
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MessageSujet: Re: Les quakers de Madrid en danger   Les quakers de Madrid en danger EmptyLun 28 Oct 2013 - 17:14

le mieux serait effectivement de faire des lettres en espagnol mais je ne suis pas très douée même si je me débrouille, ma lettre sera traduite par un collègue sympa qui est espagnol lui-même... cela dit si vous pouvez les traduire en anglais ce sera déjà bien... au pire écrivez-là en français et ajoutez-y une belle photo de perruche ou une plumette d'un de vos oiseaux si vous l'envoyez physiquement!
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MessageSujet: Re: Les quakers de Madrid en danger   Les quakers de Madrid en danger EmptyLun 28 Oct 2013 - 17:18

Même si j'ai étudié l'anglais et l'espagnol (l'allemand n'en parlons pas !) lors de mon parcours scolaire, je ne parviendrai pas à traduire une lettre. Quant aux sites de traduction sur Internet, je les trouve complètement foireux ! L'idéal est effectivement d'avoir un(e) ami(e) qui maîtrise bien la langue en question.
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MessageSujet: Re: Les quakers de Madrid en danger   Les quakers de Madrid en danger EmptyLun 28 Oct 2013 - 20:34

je pourrai traduire.
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