Perruche ondulée

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 5 mousquetaires en danger!

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hippocampe
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MessageSujet: 5 mousquetaires en danger!   Mer 16 Nov 2016 - 21:52

Bonjour à tous?

Puis-je solliciter vos conseils et avis?

De fil en aiguille, me voici avec 5 perruches dans une (grande? : 1.10 de long, 0.90 de large,2 m de haut) volière qui alternent intérieur/extérieur (Grasse!!).Trois mâles et deux femelles de 2 ans. Tout allait bien jusqu'à ce que j'ai eu la mauvaise idée de leur installer 2 nids. Mea culpa. Les 2 femelles se disputaient le même nid. Donc j'en ai installé un troisième. Elles s'en moquent. Cependant, Milady  la femelle jaune (malgré qu'elle ait pondu ses propres œufs dans son nid), agresse toujours Aramis la verte, jusqu'à détruire les œufs de celle-ci. Depuis deux jours la guerre est sans merci : Milady s'introduit dans le nid d'Aramis qui couve et elles se battent au sang.
Bon, la solution serait de les séparer.
1/Je peux diviser la cage en deux ou installer le couple Milady/Athos dans une autre cage plus petite. Et Aramis avec ses 2 mâles Porthos et D'Artagnan seront enfin tranquilles.
2 / je divise la volière en 2 horizontalement (séance de découpe de plexiglas)
Ou bien j'ôte les nids (est-ce possible si elle couvent?) et laisse les 5 ensemble (plus pratique pour moi, mais plus triste ou stressant pour elles?)
je ne tiens pas à ce qu'elles se reproduisent, du moins je pensais leur faire plaisir avec ces nids (très mauvaise idée)

merci de me conseiller!

PS / les mâles restent impassibles :-|
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Ludovic Terriere
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MessageSujet: Re: 5 mousquetaires en danger!   Jeu 17 Nov 2016 - 8:58

Il faut séparer les couples. Ton couple va devoir rester isolé le temps que les petites sortent du nid.
Retirer les nids n'est pas une bonne solution, elle va chercher ses oeufs, il faut que cela se passe en douceur.
Si tu ne veux pas de jeunes, tu peux faire bouillir les oeufs et les remettre dans le nid, comme ils ne vont pas éclorent les femelles vont se lasser et tu pourras retirer les nids.
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Katiastrof
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MessageSujet: Re: 5 mousquetaires en danger!   Jeu 17 Nov 2016 - 11:06

Bonjour !
Tu as raison de douter : cet habitat est trop juste pour le nombre de perruches que tu possèdes.
Je suis d'accord avec Ludo : il faut que tu fasses bouillir les œufs. Encore faut-il que tu trouves le cœur à le faire sachant que des petits sont peut-être déjà bien développés dedans.
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jimie
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MessageSujet: Re: 5 mousquetaires en danger!   Jeu 17 Nov 2016 - 15:33

Normalement on fait bouillir les oeufs quand ils viennent d'être pondu, sinon c'est horrible si l'oiseau est développé. Au pire le mettre au congélateur le temps de tuer...
Enlever les nids et les laisser vivre ensemble ne les rendra pas malheureux, au contraire. Par contre pour qu'ils soient épanouis ils leur faut plus de place et des jeux qui changent de temps en temps, des sollicitations de ta part, du foraging... sinon tu imagines une vie entière à ne jamais rien voir de nouveau ??
Une fois que tu auras corrige le tir tout ira bien.
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hippocampe
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MessageSujet: Re: 5 mousquetaires en danger!   Ven 18 Nov 2016 - 21:25

Bonsoir,

merci à vous pour ces conseils! J'ai déjà séparé les couples en attendant vos réponses avant qu'il y ait un mort (une morte, en l’occurrence). Le calme s'est immédiatement installé : oui, je pense que tout ce monde stressait).
Je les ai plus longuement sorties sur la terrasse, un peu de frais (oui, bon, à Grasse 15° en journée, 9° la nuit) pour aérer les esprits et le reste, histoire qu'elles se disent que ce n'est plus la bonne saison pour pondre -est-ce que je les surestime?-. Suivant leur comportement, genre ne plus couver, ce qui semble être le cas pour l'un des couples) je supprimerai les nids (en douceur, donc).
L'une des femelles persiste à couver (oeufs de 2 jours, les autres on été détruits pendant la bataille) : je ne pense pas que j'aurai le coeur de brûler des oeufs, que ce soit dans une casserole ou un congélateur. Je vais surveiller tout ça. Est-ce que je peux parier sur la météo? Tant que ce n'est pas humide et venteux, en couvrant d'une bonne couverture chacune des cages la nuit, peut-être que les oeufs ne seront pas viables? Et je vais changer la décoration intérieure et quelques jouets pour faire diversion.
Dans tous les cas, OK, c'est donc un peu étroit pour 5 : message reçu. Je vais prospecter pour plus grand...
Je rassure tout le monde : je "discute" avec elles, leur change la déco et les jouets, les plaisirs, les occupations et les menus. Par contre, pour leur protection, elles ne peuvent pas encore voler en dehors  de la cage : 3 chats chasseurs les guettent du coin des moustaches et les gardent bien!
Bon, ce n'est pas parfait mais c'est mieux qu'une cage ronde...
Merci au forum pour les conseils!
A part ça, tous les livres "grand public" que j'ai pu consulter ne donnent qu'un aperçu "disneyland" des soins aux perruches. Vous me direz, c'est pareil pour les chats et les chiens. Aucun ne traite réellement des problématiques que le forum, par exemple, aborde. A moins que l'un de vous puisse me conseiller quelques ouvrages qui auront échappé à mes recherches...
Avec tout cas, j'espère, d'ici quelques semaines que, séparées, Milady et Aramis auront oublié leur ancienne querelle et qu'elles auront envie de cohabiter de nouveau sous le même toit (sans nids!).
Très bonne soirée!
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doudie
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MessageSujet: Re: 5 mousquetaires en danger!   Ven 18 Nov 2016 - 23:06

Si je comprends bien il n'y a plus qu'un oeuf à être couvé. Il y a peut-être un moyen non toxique pour l'embryon de le marquer et de faire bouillir les éventuels autres qui arriveraient ensuite pour avoir au maximum un petit en plus ?

Qu'en pensent les plus calés que moi ?
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haduss
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MessageSujet: Re: 5 mousquetaires en danger!   Sam 19 Nov 2016 - 1:05

Purée je n'aurai jamais le courage de faire bouillir les oeufs de mes oiseaux ... Sinon petite astuce pour ceux qui ne connaissent pas,(un peu hors sujet) à l'époque ou j'avais des canaris, je faisait souvent des petits, plusieurs couples / an, ce que je faisais chaque matin lorsque la femelle pondait un oeuf, j'attendais quelques minute le temps qu'il seche bien et je le remplçais par un oeuf identique en plastique, et une fois la ponte fini en general c'était 4 a 5oeufs jamais eu plus, je méttais tout les oeufs et l'éclosion se faisait le jour meme les bébés avait le meme age. Vous allez me dire pourquoi faire cela? Par ce que j'avais deja perdu un oisillon comme ça, il était né 5 ou 6 jours apres le premier qui était deja couvrt de plume il était mort écrasé par ses freres.
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Katiastrof
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MessageSujet: Re: 5 mousquetaires en danger!   Sam 19 Nov 2016 - 12:25

Je n'ose me prononcer au sujet de la "traite" des œufs certainement viables, n'ayant jamais entrepris la moindre repro ...
Concernant les ouvrages, je t'avoue que je n'ai jamais cherché à aller ailleurs qu'ici. D'ailleurs je n'en connais aucun qui en vaille la peine.
Concernant les sorties, ne t'est-il pas possible de barrer l'accès aux chats à la pièce ?
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Pistachio
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MessageSujet: Re: 5 mousquetaires en danger!   Sam 19 Nov 2016 - 14:11

haduss a écrit:
Purée je n'aurai jamais le courage de faire bouillir les oeufs de mes oiseaux ... Sinon petite astuce pour ceux qui ne connaissent pas,(un peu hors sujet) à l'époque ou j'avais des canaris, je faisait souvent des petits, plusieurs couples / an, ce que je faisais chaque matin lorsque la femelle pondait un oeuf, j'attendais quelques minute le temps qu'il seche bien et je le remplçais par un oeuf identique en plastique, et une fois la ponte fini en general c'était 4 a 5oeufs jamais eu plus, je méttais tout les oeufs et l'éclosion se faisait le jour meme les bébés avait le meme age. Vous allez me dire pourquoi faire cela? Par ce que j'avais deja perdu un oisillon comme ça, il était né 5 ou 6 jours apres le premier qui était deja couvrt de plume il était mort écrasé par ses freres.

Franchement le coup du plus  petit écrasé par les plus grands, c'est très étonnant. Ou alors ils étaient 10 dans un nid minuscule. Bref, je ne vois aucun intérêt à faire ça, sinon à risquer de tuer le germe. Effectivement, les œufs n'ont pas besoin d'être au chaud lors des premiers jours, mais en matière de repro comme dans d'autres sujet, si on veut que les bébés se développent bien, je pense que moins  on intervient et plus on laisse l'oiselle se débrouiller, mieux c'est. N'intervenir qu’en cas de problème, et la nature fera le reste, elle fait ça très bien, à condition qu'on ai respecté les besoins naturels des oiseaux.

Sinon pour la stérilisation, effectivement, si on doit faire bouillir, il ne faut pas attendre trop longtemps. Aux tous premiers jours, l’ambrion est si peu développé, qu'il n'y a pas à craindre de souffrance. Ce n'est pas vrai avec le temps.

Sinon il est toujours possible de marquer un œuf avec un colorant alimentaire.

Ah et pour les sorties en terrasse, en hiver, à Moscou, tu prends le risque que tout le monde s'enrhume, et tu rends la tâche très difficile à la mère qui couve. Elle va être obligée de rester sur ses œufs sans jamais pourvoir en bouger pour garder la température.
Franchement je ne vois pas l'intérêt de sortir des oiseaux qui couvent en hiver.
Certes ça calme tout le monde, vu que les piafs sont saisis par le froid.

Les sortir l'été quand il fait beau pour les UV c’est bien mais là franchement je pense que c'est une mauvaise idée.

_________________
Le respect que nous souhaitons obtenir de l’homme envers ses semblables n’est qu’un cas particulier du respect qu’il faudrait ressentir pour toutes les formes de vie. Claude Levi-Strauss, anthropologue

   
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haduss
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MessageSujet: Re: 5 mousquetaires en danger!   Sam 19 Nov 2016 - 23:46

Pistachio a écrit:
haduss a écrit:
Purée je n'aurai jamais le courage de faire bouillir les oeufs de mes oiseaux ... Sinon petite astuce pour ceux qui ne connaissent pas,(un peu hors sujet) à l'époque ou j'avais des canaris, je faisait souvent des petits, plusieurs couples / an, ce que je faisais chaque matin lorsque la femelle pondait un oeuf, j'attendais quelques minute le temps qu'il seche bien et je le remplçais par un oeuf identique en plastique, et une fois la ponte fini en general c'était 4 a 5oeufs jamais eu plus, je méttais tout les oeufs et l'éclosion se faisait le jour meme les bébés avait le meme age. Vous allez me dire pourquoi faire cela? Par ce que j'avais deja perdu un oisillon comme ça, il était né 5 ou 6 jours apres le premier qui était deja couvrt de plume il était mort écrasé par ses freres.

Franchement le coup du plus  petit écrasé par les plus grands, c'est très étonnant. Ou alors ils étaient 10 dans un nid minuscule. Bref, je ne vois aucun intérêt à faire ça, sinon à risquer de tuer le germe. Effectivement, les œufs n'ont pas besoin d'être au chaud lors des premiers jours, mais en matière de repro comme dans d'autres sujet, si on veut que les bébés se développent bien, je pense que moins  on intervient et plus on laisse l'oiselle se débrouiller, mieux c'est. N'intervenir qu’en cas de problème, et la nature fera le reste, elle fait ça très bien, à condition qu'on ai respecté les besoins naturels des oiseaux.


Ben c'était un nid comme ceux que j'avais essentiellement fabriqué par la maman, et pourtant ça m'est bien arrivé et depuis j'ai toujours fait pareil, ça allait bien Smile, je suis d'accord, il faut au minimum intervenir mais bon ...

Ah et pour les sorties en terrasse, en hiver, à Moscou, tu prends le risque que tout le monde s'enrhume, et tu rends la tâche très difficile à la mère qui couve. Elle va être obligée de rester sur ses œufs sans jamais pourvoir en bouger pour garder la température.
Franchement je ne vois pas l'intérêt de sortir des oiseaux qui couvent en hiver.
Certes ça calme tout le monde, vu que les piafs sont saisis par le froid.





Les sortir l'été quand il fait beau pour les UV c’est bien mais là franchement je pense que c'est une mauvaise idée.

là par contre ce n'est pas moi qui a écrit ça ^^, et effectivement par -15 ça va en detednre + d'un Smile
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Pistachio
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MessageSujet: Re: 5 mousquetaires en danger!   Dim 20 Nov 2016 - 8:16

Ah oui j'ai mélangé les deux citations. Effectivement 15° en novembre, à Grasse c'est normal, mais à Moscou ça m'étonnait... Quoi que avec le réchauffement climatique plus rien ne m'étonne...

Bon, mais même à Grasse et même avec 15° (et 9 la nuit), je répète : il ne faut pas rendre les choses difficiles à la mère. La mettre au chaud évitera de potentiels ennuis.
Ne pas vouloir bouillir des œufs et compter sur le froid pour les tuer, bof bof...

Une rerpro c'set compliqué pour les parents, et si les mauvaises conditions génèrent des problèmes pour les petits (rachitisme, mauvais développement etc.), on se retrouve avec des oiseaux en mauvaise condition et si on est un peu responsable on devra s'en occuper toute leur vie. Autant éviter ça et faire tout pour avoir des bébés en pleine forme une fois qu'on a décidé de les  laisser vivre.

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Dernière édition par Pistachio le Dim 20 Nov 2016 - 14:02, édité 1 fois
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Pistachio
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MessageSujet: Re: 5 mousquetaires en danger!   Dim 20 Nov 2016 - 8:25

haduss a écrit:


Ben c'était un nid comme ceux que j'avais  essentiellement fabriqué par la maman, et pourtant ça m'est bien arrivé et depuis j'ai toujours fait pareil, ça allait bien Smile, je suis d'accord, il faut au minimum intervenir mais bon ...


Comment peux-tu être certain que le bébé est mort d'écrasement ?

L'an dernier ma Sibylle a fait un seul beau bébé éclos le matin. Il était apparemment bien vivant, mais le soir il était mort... Il était seul, donc pas d'écrasement.

Sans autopsie impossible de savoir de quoi meurt un oiseau ou un oisillon.

S'il est mort pour une autre raison, ensuite les autres l'ont certainement piétiné, ce qui t'a fait croire que c'était l'écrasement...

D'ailleurs j'ai toujours été étonnée en observant les bébés de Sibylle comment tout ce petit monde parvenait à survivre en restant des heures sous elle.
Quand elle se met sur eux, elle le fait avec précaution, mais n'empêche qu'elle se couche dessus et y reste des heures...
Sans parler des plus grands couchés sur les plus petits, et pourtant tout le monde survit en général.

Bref, je pense que nous les hommes avons toujours l'impression de tout comprendre et maitriser, et qu'on peut tout gérer.
Mais en fait la nature est bien plus complexe, et nous ne connaissons pas grand chose. Donc autant la laisser faire, en la respectant.

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haduss
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MessageSujet: Re: 5 mousquetaires en danger!   Dim 20 Nov 2016 - 14:24

Ben rien ne me le dit, c'était il y a 14 ans Smile et les années d'apres j'ai toujours fait comme je l'ai dit et ça allait bien, peut etre que la mort n'était pas la cause de ses freres on ne le saura jamais Smile.
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Katiastrof
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MessageSujet: Re: 5 mousquetaires en danger!   Lun 21 Nov 2016 - 14:19

Pistachio a écrit:

Bref, je pense que nous les hommes avons toujours l'impression de tout comprendre et maitriser, et qu'on peut tout gérer.
Mais en fait la nature est bien plus complexe, et nous ne connaissons pas grand chose. Donc autant la laisser faire, en la respectant.

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