Perruche ondulée

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 Pilou est malade

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splenbourd
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MessageSujet: Re: Pilou est malade   Jeu 17 Mai 2018 - 8:17

oui , c'est mieux comme ça (ça me parrait bien mieux adapter)

mais je trouve quand même le dosage un peut faible , pour nous c'est 2/3ML/L , mais je ne suis pas véto
c'est juste pour dire , après normalement elle connait son boulot (je parle avec du baytril à 10%)

normalement au départ du 4è jour de traitement , il dois voir une amélioration .

c'est vrais , pour tout oiseaux malade , c'est cage hopital obligatoire , ces oiseaux doivent être à l'éccard , tranquille et chauffé c'est mieux .

voila , ce sont nos méthodes dans nos élevages , alors c'est juste pour dire .

bonne chance pour ton oiseaux , mais si il à tenu jusque là , il n'y à pas de raison pour qu'il ne guérisse pas .

encore une chose , la véto t'en à pas parlé ?
il aura reçu 2 cures d'antibio , en plus le baytril est connu pour ces éffets dévastateurs sur la flore intestinale , alors il serait très utile de faire aussi une cure de probiotiques pour réensemencer
des bonnes bactéries dans l'intestin .

christian
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Ludovic Terriere
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MessageSujet: Re: Pilou est malade   Jeu 17 Mai 2018 - 10:40

Ne pas le lâcher pendant une semaine c'est du bon sens en fait, si il est trop faible il pourrait tomber en vol, se cogner par exemple. Dans le cage il y a moins de risque.

J'ai eu un oiseau en bonne forme mais avec des plumes longues abîmées, incapable de voler, cela ne l'empêchait pas d'escalader l'arbre de jeu puis de s'élancer derrière les copains, je devais le ramasser au sol pour le remettre en cage. Heureusement, si il ne pouvait pas voler correctement, il pouvait du moins atterrir en douceur.

Bref pour eux voler est aussi naturel que marcher et ils sont incapables de voir si leur état le leur permet.
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Patacitrouille
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MessageSujet: Re: Pilou est malade   Jeu 17 Mai 2018 - 12:09

Merci Katiastrof c'est très gentil Smile


Merci beaucoup Christian pour tous vos bons conseils.
En ce qui concerne le probiotique, j'en reparlerai avec la véto quand le traitement sera fini et s'il à fonctionné.

Ludovic, je vous assure que pourtant Pilou reste en cage, même si tous les autres volent à tire d'aile partout, s'il n'est pas en forme.
Je souhaitais le laisser sortir s'il en avait envie pour ne pas générer un stress supplémentaire chez lui, mais si c'est imprudent... je ne le laisserai plus sortir durant la semaine.
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Martine
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MessageSujet: Re: Pilou est malade   Mar 22 Mai 2018 - 19:38

Le Marbocyl (marbofloxacine) est une molécule cousine du Baytril qui est de  l'enrofloxacine, les deux sont des fluoroquinolones. Le choix de sulfa n'était pas mauvais du tout pour le traitement de problèmes respiratoires, c'est souvent utilisé et conseillé.  Le dosage par contre c'est une erreur inadmissible, même pour un néophyte. Je viens de regarder le PDF de Virbac où on donne les doses, tout le monde peut le voir et faire le calcul nécessaire.  Ils ne se sont même pas donné la peine de vérifier. Aussi, tâter pour un oeuf, c'est l'enfance de l'art. Il y a par contre des occasions où ça peut être plus compliqué.

Il n'est pas rare non plus que des vétérinaires demandent l'aide de collègue plus spécialisés, la clinique où je vais l'ont fait dans le passé pour un membre ici qui était en région éloignée.

Je suis désolée de ne pas t'avoir répondu, je suis très occupée et parfois on m'envoie de message perso pour me demander des niaiseries comme le sexe d'une perruche. La suggestion de Splenbourg pour les probitotiques est excellente. Peut être que ce ne sera pas cela qui la guérira, mais ça lui donnera des forces pour combattre. Tiens la bien au chaud, c'est important qu'elle n'est pas à dépensé de l’énergie en thermorégulation. Il est très important qu'elle mange et qu'elle boive. Si elle aime les trucs mous, comme du riz ou du couscous, quinoa, ce genre de choses, c'est bon.

J'ai bien peur que tu doives attendre les résultats du traitement actuel et je ne peux rien faire d'autre malheureusement.

Je me réfère souvent à cette source pour les antimicrobiens, je traduis un bout.

Les agents antimicrobiens couramment utilisés pour traiter la bactériémie / septicémie comprennent l'aminoglycoside synergique et la pénicilline céphalosporine, l'enrofloxacine avec l'amoxicilline, les pénicillines et, pour les infections anaérobies, le chloramphénicol, la clindamycine et le métronidazole.1

Les pénicillines, les céphalosporines, la doxycycline, le triméthoprime-sulfamide et les fluoroquinolones sont souvent utilisés pour traiter les infections des tissus mous anaérobies, tandis que la clindamycine ou le métronidazole sont utilisés pour traiter les infections anaérobies des tissus mous.

Les infections des voies respiratoires sont l'une des maladies les plus courantes impliquant des espèces aviaires / exotiques. Les médicaments de choix pour les infections respiratoires sont les pénicillines, les céphalosporines, les tétracyclines, le triméthoprime-sulfa, le chloramphénicol, les fluoroquinolones, la doxycycline, les macrolides et pour les infections anaérobies la clindamycine ou le métronidazole.1 Les antibiotiques peuvent être administrés par nébulisation et rinçage nasal.
http://veterinarycalendar.dvm360.com/avian-treatments-work-proceedings

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Patacitrouille
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MessageSujet: Re: Pilou est malade   Mar 22 Mai 2018 - 20:17

Merci beaucoup à vous Martine pour votre réponse si complète! Je ne vous en veux pas du tout pour le temps de réponse, vous avez une vie, je le comprends très bien.

Cependant, il n'est finalement en rien question d'infection respiratoire.
Comme l'état de Pilou ne s'arrangeait pas, je suis allé à Pommery un peu plus tôt dans la journée.
Et cette fois si, je suis tombé sur un VRAI vétérinaire aviaire, que je recommande en cas de tuile en Champagne-Ardennes.
Enfin bref, Pilou n'a donc pas de soucis respiratoire comme je le disais, mais tout simplement un foie énorme. Mais réellement énorme... Je vous enverrai les radios quand je les recevraient.
Comme j'essaye de donner l'alimentation la plus saine possible à mes perruches (beaucoup de verdures, légumes, pissenlits, pas de millets ou très peu etc...) cela m'a beaucoup surprise. Mais avec le vétérinaire, nous pensons qu'il est fort probable que ce soit lié au passé de Pilou, car avant qu'il soit chez moi il vivait dans une toute petite cage ronde en ayant que des graines à manger (De plus, on m'a dit qu'il avait deux ans à l'époque, mais comme à la base il vient d'une animalerie, il se peut qu'il soit plus vieux que ça encore...). Il aurait alors commencé à avoir ce gros foie, et comme je ne me suis rendue compte de rien cela aurait empiré... De plus, je suspecte le fait que Pilou ne mange que le millet dans le mélange de graine que je leur donne (prestige/versele-laga). Comme je change les graines chaque jour, il fait sûrement le tri...
Enfin bref... Si Pilou tien bon, et que son cœur tient le coup, il n'y a aucune raison qu'il ne guérisse pas. Donc je suis très soulagée, mais aussi furieuse car dans la première clinique où je suis allée, la véto a elle aussi fait des radios et ne s'est rendu compte de rien! Alors que c'est franchement flagrant... Je trouve ça scandaleux et honteux... Cette véto ne vaut décidément pas grand chose il faut bien le reconnaître...
Enfin bref... Je vous donnerais des nouvelles. Merci à vous tous encore une fois! Smile
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splenbourd
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MessageSujet: Re: Pilou est malade   Jeu 24 Mai 2018 - 8:39

bonjour

enfin , le vrais verdict tombe , mais quand même , les problèmes de foie sur un oiseaux se détectent
facilement sans faire de radio (enfin c'est déja bien qu'il est trouver)

mais comme tu n'en parle pas , je suppose que tu es reparti sans traitement , ça c'est pas bien
ou cas ou tu n'est rien , il faut (c'est obligatoire)

1 : oiseaux au régime avec alpiste pur dans une gamelle + mélange diamants australiens dans une autre
2 : traitement avec de la choline (jusqu'a guérison) souvent c'est très long , la dernière fois chez moi
c'était un mois , et encore que j'avais détecté de bonne heure .

souvent les gens donnent des gourmendises , ce n'est pas obligatoire , ça fait plus de bien moralement à celui qui les donnent , qu'aux oiseaux , car sur le long terme , c'est bien le foie ou les reins qui trinquent .

il me semble de mémoire que j'ai un document la dessus (choline et les +++)
si je trouve je le met

après comme je le dis toujours , chacun fait comme il veux , ce ne sont pas nos oiseaux .

christian
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splenbourd
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MessageSujet: Re: Pilou est malade   Jeu 24 Mai 2018 - 8:43

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splenbourd
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MessageSujet: Re: Pilou est malade   Jeu 24 Mai 2018 - 8:46

la choline + l'inositol + le sorbitol + la bétaine
se trouvent tous dans le même produit
à toi de voir si ça t'interésses .

tout ça confirme aussi ce que j'ai déja dis , je crois sur un autre post , les apports en compléxes multivitamines sont utiles , mais à condition qu'ils soient bien et suffisement concentrés (la choline en fait partie elle est dedans) ce qui est très très rare parmis tout ceux qui existent sur le marché , même le nekton qui est préconisé sur ce forum est néttement inssufisent dans ces concentrations .
il suffit juste d'intéroger les grands éleveurs et tous le diront .
il suffit juste aussi de faire des comparaisons avec celui que j'emploie , et ont voient très vite les différences .

après comme je l'ai dis plus haut (je le répète encore , je ne voudrais pas qu'ont me prenne pour un dictateur) chacun fait comme il veux

mais , il me semble , quand ont à un élevage avec la réussite complète , c'est bien qu'ont à su mettre tout en oeuvre avec tout ce qu'il faut
pour que ça fonctionne très bien , et ce tout ce qu'il faut en passe forcément par les bons produits , beaucoup de produits ont été testés
dans mon élevage sur plusieurs années pour ne retenir que ce qui est valable et suffisement éfficace .

christian
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Patacitrouille
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MessageSujet: Re: Pilou est malade   Jeu 24 Mai 2018 - 11:06

Pardonnez-moi Christian, mais je me sens un peu vexée ^^
Evidemment que je suis repartie avec un traitement! Je ne vois pas pourquoi je me donnerai tant de mal pour mon oiseau, si, au final, je ne lui apportais aucun soins.
Je n'ais pas pris la peine de réécrire l'ordonnance car j'ai d'autres choses à faire, mais voilà:
Comme vous le préconisez, le vétérinaire m'a prescrit de l'Ocecholine Smile
Il lui a aussi prescrit un flacon sous forme de phytothérapie avec du desmodium, du charbon Marie, et des orties.
J'ajoute que je ne donne à mes oiseaux aucune gourmandise, aussi chimique que sucrée le plus souvent, que l'on peut trouver dans les commerces. Mes oiseaux n'ont que des graines et beaucoup de verdure (avec de temps à autre un ou deux petits morceaux de fruits).

Voilà ^^ Ceci étant dit, je vous remercie vraiment pour tous vos bons conseils, on voit bien que vous vous y connaissez car votre "diagnostique" correspond bien à celui du véto.

Je vous tiendrai tous informé de l'évolution de Pilou, merci encore!
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splenbourd
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MessageSujet: Re: Pilou est malade   Jeu 24 Mai 2018 - 11:47

ha non , il ne faut pas te sentir vexé
mes interventions ne vont jamais dans ce sens
bien sur , je suis toujours direct et franc , alors des fois , ça peut faire bizarre .

je me doutais d'avoir des réactions de toi ou d'autres , mais pour les gourmandises , je parlais en général , pas spécialement pour toi , combien se palignent des fois que leurs oiseaux ne sont pas en pleine forme ?

une personne (comme la plupart de vous) pas d'élevage et peut de dépenses énergétique de leurs oiseaux , est venu me demander (suite à une intervention sur un forum) de lui communiquer les mélanges que j'emploie
le résultâts après 2 mois de mon régime été (c'est à dire léger) , d'après ces dires , ces oiseaux sont en bien meilleurs forme et avec un plumage bien plus beaux .
elle me dit aussi qu'il y à pratiquement plus de gaspi (ils mangent tout) résultât , il lui faut moitié moins de graines .
bien sur elle employait un mélange du commerce , toute l'année le même , et c'est sur que tous ces mélanges sont bien trop riche , sans repro , et tout simplement ces oiseaux étaient encrassés .

maintenant , je ne dis pas ça pour me mettre en avant , c'est juste pour confirmer ce que représente tout les mélanges qui viennent du commerce (penssez une bonne fois , que c'est le bénéfice avant tout qui interrèssent les commerçants) le reste viens très loin derrière .

une fois dans un grand concours , j'ai discuter avec un responssable d'un stand d'alimentation qui préchait la qualité de ces mélanges , après lui avoir indiqué avec précision que ça ne pouvait pas aller
et que seul les mélanges fait maison , sont très bien
et qu'a force de lui donner les précisions , il n'arrivait pas à trouver les arguments pour me convaincre que ce qu'il vendait pouvait aller toute l'année .

pour ma part , je n'ai pas décroché la lune , mais je me suis bougé , beaucoup informé , beaucoup appris , passé énormément de temps , fait beaucoup d'expériances (et j'en fait toujours) mais c'est bien 1 nutritioniste canaris et 1 autre moyennes et grandes perruches qui m'ont permis de finaliser mes mélanges , et quand je regarde des fois tous ceux du commerce , je me dis qu'il faut que les oiseaux soient solide pour ne jamais tomber malade avec tout ça  .

je ne vais pas prendre parti pour tel ou tel marque de produit , ça ne m'apporte rien du tout ,mais juste par curiosité , prend un peut de temp et fait la comparaison des 2 produits que je t'indiquerais
par MP .

bon rétablissement à ton oiseaux .

christian
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Patacitrouille
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MessageSujet: Re: Pilou est malade   Jeu 24 Mai 2018 - 12:08

Ne vous en fait pas, je comprends très bien. Smile

Pour ce qui est du mélange de graine, je reconnais que le mien n'est sans pas des plus adaptés, c'est du prestige de versele-laga. En me renseignant sur le forum, j'ai vu que c'était ce qui se faisait de moins pire dans le commerce.
Or, je serai ravie si vous acceptiez de ma communiquer "votre recette" si vous êtes d'accord.
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splenbourd
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MessageSujet: Re: Pilou est malade   Ven 25 Mai 2018 - 8:07

pas de problème pour les graines

je t'en dirais plus par MP

christian
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Katiastrof
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MessageSujet: Re: Pilou est malade   Jeu 31 Mai 2018 - 14:13

Alors il va mieux ce petit Pilou ?
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Patacitrouille
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MessageSujet: Re: Pilou est malade   Jeu 31 Mai 2018 - 19:30

C'est avec un immense chagrin que je vous annonce que mon petit Pilou vient de nous quitter après s'être battu de toutes ses forces jusqu'au dernier moment.
Nous somme complètement bouleversé de l'avoir perdu de cette façon...
Je vous remercie tous pour vos conseils et votre soutien.
Il me manquera ce petit loulou... Je regrette tellement de ne pas avoir plus lui offrir plus de temps avec ses compagnons à plumes, à pouvoir voler plusieurs heures chaque jour avec eux, et à savourer les légumes qu'il aimait tant...
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Katiastrof
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MessageSujet: Re: Pilou est malade   Jeu 31 Mai 2018 - 20:17

Je te souhaite bien du courage, et comprends tout à fait ta peine ... Tu as fait tout ce qu'il fallait pour lui !
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Patacitrouille
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MessageSujet: Re: Pilou est malade   Jeu 31 Mai 2018 - 20:35

Merci Katiastrof
Je sais bien, mais je regrette réellement qu'il ait passé si peu de temps en dehors de la toute petite cage dans la quelle je suis allée le cherché...
De plus, il avait une vraie présence ce petit bonhomme. Le genre d'oiseau qu'on ne croise qu'une fois dans une vie
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Katiastrof
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MessageSujet: Re: Pilou est malade   Jeu 31 Mai 2018 - 22:22

Dis toi qu'il aurait pu ne jamais croiser ton chemin Smile
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