Pie récessive ou pie dominante? That is the question.

Pies récessives (panachées danoises ou arlequins).


Commençons par la tête:

-Elles ont souvent des taches avec des ondulations sur le côté ou sur le dessus de la tête et la tête est surtout claire.

-Les yeux foncés sont noirs (prune très foncée) sans iris et les yeux ne changent pas avec l'age. C'est la meilleure façon de les distinguer des pies dominantes chez qui les cercles oculaires apparaissent vers 4 mois, mais parfois pas avant 6 mois.
-Les pieds sont roses, la langue est rose et le bec est orangé. Mais cela peut aussi être le cas aussi avec les pies dominantes doubles facteurs voir le message de leeloominai plus bas.

-Les mâles ont la cire rose et la femelle de couleur normal.

Continuons avec le corps et les ailes:

-Généralement elles montrent plus de la couleur de base, blanc pour les bleues et les grises ou jaune pour les vertes. Ses taches sont totalement dépourvues de mélanine, pigment qui donne la couleur noire aux ondulations.

-La couleur normale (bleu, vert ou gris) se voit surtout dans le bas du corps, le reste est clair (blanc ou jaune).

-La plus grande partie du corps est clair (blanc ou jaune)sauf sur le croupion qui est bleu, vert ou gris.

-Sur les ailes, la répartitions des taches avec des ondulations est aléatoire et elles ont souvent (mais pas toujours) des taches claires dans le haut des ailes.

-La quantité d'ondulations sur les ailes est extrêmement variable, de très peu à beaucoup.

-L'intensité de la couleur et des ondulations varient énormément, de très peu à beaucoup.

Dominantes (Australiennes)


Les pies dominantes ont des taches aléatoires de couleur et d'ondulation sur
leurs ailes et sur leur corps.


Elles ont une tache
sans couleur et sans ondulation sur le derrière de la tête.


Elles peuvent avoir des rémiges et des plumes de queue
claires (jaune ou blanches)


Elles ont des yeux normaux, avec iris qui apparaissent à la
première mue entre 4 et 6 mois.


Elles ont les pattes grises ou couleur chair, cela dépend de
la distribution de la mélanine.
Les cire sont normales, bleu pour les mâles et femelle normale.

On fait parfois une distinction entre les pies australiennes et les pie à bande
(banded pieds), j'insiste sur le fait que génétiquement parlant, les deux
oiseaux sont pareils



Les taches des pies australiennes sont irrégulières et parsemées sur tout le
corps et sur les ailes.
Les pies à bande ont, comme le nom le dit, une bande de couleur (jaune ou
blanc) sur le ventre. Cette bande est de taille et de forme variable. Cette
bande couvre habituellement les ailes, laissant le bas de celles-ci sans
couleur et ondulations. Ces taches varient d'un individu à l'autre et il peut
être difficile de distinguer une pie à bande d'une ailes claire qui aurait
beaucoup de d'ondulations.

Tain.Comme dans mon test rickie 1, les photos seront probablement tournées.Rendu là c'est pas ma faute

Il y a un truc que je sais.C'est Leeloominai qui me l'a appris.Les Danoises ont la langue rose.C'est vrai,Rickie a la langue rose et Ti-Pit elle tourne au grisâtre.Des photos plus bas de Rickie et sa langue,et du bec, de la cire, de son corps avec pattes.

Rickie en pleine dégustation d'épinards,il y a 1an environ.

Rickie, c'est très intéressant ce que tu dit alors j'ai essayé de regarder mes photos où il y avait des langues de perruches mais je ne vois pas trop de différences...
Voici la langue de mon Lulu bébé (elle est rose, non ?) :

Une de sa sœur :

Et pour comparer ma pie danoise :

Moi je vois pas trop la différence.... Après peut être que c'est parce qu'ils sont des bébés ?

Sinon Martine, je sais pas trop ce que tu veux... Je peux te montrer les spots bizarres de mon Coco ! Enfin LE spot à mon Coco car il n'en a qu'un seul !



Sinon pour l'iris on voit bien la différence entre les deux pies à mon dernier dernier message.

Pour la queue : Voici la foncé et la clair : On voit que celle de Pépette est plus petite car malgré ses 8 mois elle n'a toujours pas fait de grosse mue et n'a donc pas perdu sa petite queue de bébé.


La tâche blanche à l'arrière de la tête à Coco je n'ai pas beaucoup de photo mais voici celle ci où on le devine
Si tu en veux où on voit bien cette tâche je pourrai t'en faire

Voilà ! Dis moi vraiment ce que tu veux car j'ai de tout : perruche qui mange, qui est sur le doigt, qui joue, qui fait sa toilette, qui vole... Au pire je peux te faire d'autres photos si celles ci ne te conviennent pas.

Citation :

Donc les pattes roses, langue rose et bec orange [...]

Ici on voit bien la différence, peut être parceque les tiens sont bébés, oui.

Oui effectivement Rickie on dirait bien une différence Elles ont aussi toutes des pattes roses les danoises ?

Les pies danoises oui, elles ont les pattes roses ainsi que la langue et le bec orange. Mais il arrive parfois que les pies dominantes double facteur puissent aussi avoir ces caractéristiques... ce qui fait en sorte que dans ce cas-ci le seul élément pouvant vraiment différencier la pie dominante de la pie récessive ce sont les yeux sans iris de la danoise.

En fait c'est dû au taux de mélanine chez l'oiseau. Les doubles facteurs souvent sont très claires et ont très peu d'ondulation ou de tache de couleur. Et peuvent donc avoir ces caractéristiques rose et orange qui sont généralement plus visible chez le inos et les danoise.

Bref, je m'avance sur ce sujet que j'ai lu il y a quelques temps et je fais appel à ma mémoire donc possibilité d'erreur.

Une chose est sûre, Rickie a bien imagé la différence du bec et de la langue.

Moi j'aime bien celle-ci pour voir les becs et les pattes différentes.
(voir aussi https://www.perruche.org/t30489-difference-entre-pie-australienne-pie-danoise-diluee)

Ma pie dominante à le bec orange comme ma pie récessive : c'est double facteur ?? Ou il a un allèle pie récessive ?

Je ne suis pas convaincue que Pépette soit une pie danoise, je trouve ses ailes ayant vraiment beaucoup d'ondulation. Je la trouve étrange, est-elle jeune? Parce qu'elle a des ondulations sur la tête qui semblent présentes mais partiellement coupées.

J'avais lu dans un billet quelque chose à ce sujet, mais évidement faute de ménage sur le forum, il y a bons nombres de messages que je retrouve pas.

Je ne sais pas si c'était une mutation du style mottle ou un autre truc genre fleshy enfin je ne me rappelle plus. Mais évidemment si elle a passé le car des 8 mois voire mieux encore les 12 mois et que ses yeux n'ont toujours pas d'iris c'est une pie danoise... juste ayant plus de pigmentation qu'à l'habitude.

Sinon pour Coco c'est évident que sa couleur claire est un signe de peu de mélanine donc normal que son bec est orangé et ses pattes roses. Le contraire m'aurait un peu surpris. Il a bien un iris? Autrement vu comme ça par tes photos j'aurais eu tendance à dire que c'est une pie danoise parce que sa cire est lilas et généralement la cire des pies australiennes mâles est bleue peu importe la couleur de leur couleur.

Ça me surprend qu'une pie australienne puisse avoir la cire lilas, à moins que la tienne soit très jeune et que sa cire va viré au violet puis au bleu d'ici quelques mois.

Les photos sont récentes? Connais-tu l'âge approximatif de tes oiseaux? Navrée si tu mentionnes ces info ailleurs, mais je n'ai que très peu de temps et donc je n'ai pas consulté les détails de ton profil.

Bah ma Pépette doit avoir 8-9 mois et elle n'a pas d'iris, même l'œil prune quelque fois... Donc je pense a une pie danoise !
Tu dis "Je ne suis pas convaincue que Pépette soit une pie danoise, je trouve ses ailes ayant vraiment beaucoup d'ondulation. Je la trouve étrange, est-elle jeune? Parce qu'elle a des ondulations sur la tête qui semblent présentes mais partiellement coupées." En faite Elle n'a jamais fait vraiment de mue aussi bizarre que ça puisse paraître : elle perd des plumes de temps en temps donc ses ondulations sur la tête se sont atténuées. Très bizarre ! mais faut dire que Coco mue pour deux : il mue depuis 2 mois !

Pour Coco il a 6 mois à peu près. Il a fait sa première mue mais sa cire est toujours Lila. Étrange aussi. Aucun signe de bleu. Elle devrait être bleu à cet âge pourtant, non ? Pourtant je suis convaincue de son sexe !
cette photo date du week end dernier ;
: on voit l'œil prune de Pépette et ses drôles d'ondulations sur la tête.

Quand à mes posts tu m'as déjà répondu pour les mutations de mon Coco dans son post. Pour ma Pépette tu peux voir sur ce post :
https://www.perruche.org/t33440-mutations-de-ma-petite-perruche
Voilà ! Merci Leeloominai

leeloominai a écrit:

Martine, je t'ai écrit le 2 décembre à ce sujet et tu m'Avais répondu que tu regarderais ça quand tu auras du temps, ce qui semble un peu te manquer!

Martine, j'ai lu ton post en construction...

je ne sais pas si tu as eu l'occasion de lire ces messages, si ça peut être utile.
Différence entre pie danoise, pie australienne, diulée

Perruche pie danoise mâle : sa cire et ses yeux prune/noir

Pour un oeil sans iris avec une teinte rouge (prune)

Topaz — photo avec le flash yeux légèrement rouge

et pour une cire lilas de mâle


Une pie danoise verte mais diluée... ça peut ne pas être clair à comprendre.


Tu
mentionnes que les panachée récessives ont les «Les pies récessives ont
les yeux foncés (un prune très foncé) sans iris qui ne changent jamais
avec l'age. des pieds roses»

J'ajouterai que les récessives ont un bec orangé plutôt que verdâtre.
ici on voit bien la différence de couleur du bec


Il
arrive parfois que la répartition de la mélanine et sa quantité soit
particulièrement basse aussi chez la pie dominante double facteur,
pouvant faire en sorte que le mâle ait aussi la cire rose/lilas et le
bec orange et les pattes roses, mais la perruche aura un iris, seule
différence qui la distingue de la récessive.

Voilà si ça peut t'aider un peu à construire ton post-it.

Bonne continuation et bonne semaine!

Ne vous en faites pas si certain de vos posts ou photos ont disparus, je travaille dessus.

Merci pour l'information martine

Les porteurs de pies danoises ont une tâche sur le dessus de la tête, parfois très minuscule.Je ne sais pas si tu veux l'intégrer à ton post,Martine.
Puisque Lulubec, celle qui me l'a appris, a dit "oui" à la question "Puis-je emprunter vos photos d'oiseaux?", voici un exemple chez l'un de ses oiseaux.(photo qui est bien sûr sur le forum actuellement)

J'ai eu une petite qui avait une tâche semblable. Pourtant aucun de ses parents étaient pie danoise et aucun de ses frères et sœurs ont eu une tâche comme ça. Est-ce possible que cette petite soit porteuse de pie danoise ?


À moins que ce soit juste une tâche comme ça... Qu'en penses-tu Rickie ?

ce qu'elle avait écrit sur l'autre site :

LULUBEC a écrit:

Pour la tache carractéristique des pies danoises, elle est en général très petite, voir minuscule dans certains cas. En voici des exemples.

Dans ces cas là, la perruche qui a une tâche a donc un allèle pie récessive, on est d'accord puisqu'elle porte la mutation mais ne l'exprime pas.
Dans ce cas il faut qu'un des parents au moins est un allèle pie récessive puisque le bébé prend un allèle de chaque parent ?

Alors l'un des parents de ma petite avait un allèle pie récessive ? Pourtant, eux n'ont jamais eu de tâche ! Je suis pourtant douée en biologie mais la j'ai du mal à comprendre...

Tu ne connais pas la mutation es grands-parents...

Non... dommage Les parents je les ai achetés en animalerie alors...
Mais vu les parents (les deux de droite) : on peut dire s'ils sont porteurs de pie récessive (ça m'étonnerai...) :

salut tout le monde! Martine revoici des photos de Piwie prise tant tot

C'est une beauté.

Merci, mais c'est aussi une peste avec toute les autres sauf son mâle mais je l'adore

Voilà quelques photos que j'ai faite :
Ici on voit la queue clair et le bleu sous les ailles:

Ici le bleu en plus gros :

La c'est Pépette qui fait sa toilette on voit que l'aile droite n'est pas la même que l'aile gauche

La j'ai essayé de prendre les tâches blanches de Coco à l'arrière de la sa tête :





Et voilà ! Tu veux d'autres parties tu corps ? :p

quel belle couleur, magnifique

Super bon boulot Martine
Tu veux des photos des spots de Pépette ? Ils ne sont peut être pas très communs par contre...