Inscription : 27/06/2022 Messages : 9 Age : 23 Nombre d'oiseaux : 2 Ville et Pays : Paris
Sujet: des EAM pas si EAM que ca ? Mer 29 Juin 2022 - 3:29
hello a tous !
Voici maintenant 6 j que j'ai accueilli mes petites merveilles Pipoo 4 mois et Spark 6 mois 2 males EAM
apres une premiere nuit sans cage ( souci logistique ) qui s'est royalement passée, je les ai enfin installés dans leur grande demeure (45x40x90) j'ai note un changement de comportement envers moi et plus globalement chaque matin, j'ai l'impression de devoir "tout refaire", une fois dans leur cage ils me fuient, semblent me craindre, ne savent plus entrer /sortir alors que je travaille avec eux différents circuits la veille,mettent un temps fou a s'endormir, ne font pas preuve de curiosité comme ils le font hors cage... ils semblent vraiment a l'aise et en sécurité dedans... meme trop
et hop des que je les prends en main et les isole ensemble ailleurs loin de la cage j'ai d nouveau a faire a des oiseaux plus ouverts, joueurs et qui se laissent bien manipuler aisément ...
c'est moi qui suis trop exigeant et matrice par les videos du web alors qu'ils sont jeunes et surtout encore peu acclimatés a l'environnement ? ou est-ce un comportement particulier ou problématique ?
merci !
ashcan Membre
Inscription : 20/10/2006 Messages : 2877 Age : 36 Nombre d'oiseaux : 100 Ville et Pays : Isère - France
Sujet: Re: des EAM pas si EAM que ca ? Jeu 30 Juin 2022 - 15:01
Disons qu'il faut analyser la situation du point de vue de l'oiseau, et non de l'humain...
Si ce sont les oiseaux en photo sur ton profil, on a affaire à deux oiseaux qui ont les plumes des ailes taillées (la bleue oui, la verte je ne sais pas?). Donc ce sont deux jeunes oiseaux, qui ont a peine découvert les joies de la liberté par le vol, et qui se retrouvent soudainement privés d'une grande partie de leur mode de locomotion naturel. En temps que proie, cela les place en situation de stress, car ils sont privés de leur libre arbitre en ce qui concerne leur instinct de fuite, et de leur volonté, ou non, d'entrer en interaction avec l'humain.
Par ailleurs, si tu les as depuis 6 jours, et que tu as déjà commencé à les manipuler, et à leur apprendre des choses, tu es allé extrêmement vite, sans même leur laisser le temps de créer une relation de confiance avec toi. Elles subissent tes interactions, faute de pouvoir y échapper par elles mêmes. En gros, tu va trop vite.
Enfin, tu parles d'une grande cage de 45x40x90 : 90 cm c'est la hauteur ? Si oui, alors il faut que tu saches que , pour tes oiseaux, cet endroit est tout petit, car elles n'utiliseront que la moitié haute de la cage, là ou elles se sentent le plus en sécurité instinctivement. Pour elles, elles ont la sensation de vivre dans un espace de 45 x 40 x 45, ce qui est tout petit, c'est presque l'équivalent d'un grand nid. Mais dans ce petit espace, tu ne leur imposes pas ta présence. C'est pour cette raison qu'elles n'ont pas envie d'en sortir, pour le moment.
Le fait qu'elles soient eam ou non ne change rien. l'important c'est de savoir si elles ont été imprégnées ou non. Et généralement, quand l'éleveur se sent obligé de tailler les ailes pour vendre un oiseau soit disant "apprivoisé", c'est que l'imprégnation laisse à désirer... Et le problème, c'est que plus tu va griller d'étapes, plus elles vont apprendre à te craindre au lieu de t'apprécier, et plus le problème va s'aggraver. Surtout quand les ailes vont repousser et qu'elles auront à nouveau la possibilité de choisir de fuir les interactions.
Pour remédier au problème de façon efficace et à long terme, il te suffit de revoir ton approche en laissant plus de place à la volonté de tes oiseaux, plutôt qu'à la tienne. Propose leur des approches sans contact physique (sans les prendre sur toi ou avec toi), et basée sur des activités que les perruches aiment : par exemple manger, prendre un bain, chanter / siffler... Observe les, regarde ce qu'elles aiment et respecte leur volonté. Elles comprendront alors que tu es un membre de leur famille, et dès lors, elles rechercheront ta présence, au lieu de vouloir la fuir.
Tu t'en fera les meilleurs amis du monde!
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sidi Nouveau Membre
Inscription : 27/06/2022 Messages : 9 Age : 23 Nombre d'oiseaux : 2 Ville et Pays : Paris
Sujet: Re: des EAM pas si EAM que ca ? Jeu 30 Juin 2022 - 16:47
merci a vous 2 pour vos explications et implications ! @ashcan y'a t-il une durée approximative a respecter pour leur acclimatation ? oui j'ai fait l'erreur de croire qu'elles étaient deja habituées donc manipulables malgre le changement d'environnement mais a ma décharge une fois sur moi on passe de super moments ou elles ne paraissent pas stressées...
comment rattraper l'erreur du coup ?
ashcan Membre
Inscription : 20/10/2006 Messages : 2877 Age : 36 Nombre d'oiseaux : 100 Ville et Pays : Isère - France
Sujet: Re: des EAM pas si EAM que ca ? Jeu 30 Juin 2022 - 18:54
Augmente les cessions de jeu dans la cage avec remise de millet, ça devrait les rassurer.
Ne les force pas, si elles ne veulent pas venir vers toi dans la cage quand tu leur tends du millet, laisse leur quand même un petit morceau dans une mangeoire et recule, ou quitte la pièce. Ainsi, chacune de tes interactions indirectes avec elles se finira par une note positive pour elles.
Elles comprendront vite qu'elles ont tout intérêt à rester dans ton entourage. De là la confiance va s'installer, et le plus dur aura été fait. Vous n'aurez plus qu'à construire votre relation ensuite
sidi aime ce message
sidi Nouveau Membre
Inscription : 27/06/2022 Messages : 9 Age : 23 Nombre d'oiseaux : 2 Ville et Pays : Paris
Sujet: Re: des EAM pas si EAM que ca ? Jeu 30 Juin 2022 - 19:03
top ! merci bcp !
Dernière édition par sidi le Mer 6 Juil 2022 - 8:25, édité 1 fois
Katiastrof Administratrice
Inscription : 04/11/2012 Messages : 17227 Age : 33 Nombre d'oiseaux : 2 Ville et Pays : France
Sujet: Re: des EAM pas si EAM que ca ? Lun 4 Juil 2022 - 10:47
Bonjour, Ashcan t'a déjà répondu, et ce avec une pertinence inébranlable ! Mais je tiens à souligner tout de même également ton côté un peu trop impatient Je te conseille de lire le sujet ayabnt pour titre "Acclimatation", qui se trouve dans le sommaire. Ne pas oublier également de les laisser sortir sans pour autant les stimuler ou aller vers elles
Inscription : 27/06/2022 Messages : 9 Age : 23 Nombre d'oiseaux : 2 Ville et Pays : Paris
Sujet: Re: des EAM pas si EAM que ca ? Mer 6 Juil 2022 - 8:44
merci a vous 2 pour vos précises et précieuses informations ! je me suis "retiré" ces derniers jours juste des "bonjour/ bonne nuit " et l'entretien de la cage... je ne leur ai manifestement pas tant manqué que ca ahaha ca va qd mm un peu mieux avec mon petit dernier Pipoo le vert de 4 mois... un peu plus dans l'interaction, me craint moins et excellent chanteur... j'ai bcp d'espoir par contre Spark le bleu, 6 mois c'est terrifiant tant il me snobe et me fuit continuellement je vais finir par me faire une raison... on peut pas les forcer... je n'attendais ni n'attends pas qu'ils déjeunent avec moi ou obéissent au rappel ... loin de la ... mais un minimum d'interaction on va voir dans les jours et semaines a venir ca va faire 15j que je les ai c'est sûrement trop tot
par ailleurs (désolé d'en rajouter) ... elles ne sortent ABSOLUMENT JAMAIS de la cage par elles mm et ne rentrent que sous l'ennui ou la panique apres que je les manipule pour des sessions de "vol" et de decouverte de l'endroit (vu qu'elles ne le font jamais), ne calculent pas les jouets et récompenses proposés... ne se baignent pas... boudent les fruits.... je ne peux quasiment pas faire aucun exercice que vous proposez hors cage ou en cage au final... j'ai clairement l'impression d'avoir sauté une / des étapes, d'avoir mal agi ou d'avoir tout simplement des perruches au caractère particulier...
Katiastrof Administratrice
Inscription : 04/11/2012 Messages : 17227 Age : 33 Nombre d'oiseaux : 2 Ville et Pays : France
Sujet: Re: des EAM pas si EAM que ca ? Mer 6 Juil 2022 - 9:56
sidi a écrit:
ca va faire 15j que je les ai c'est sûrement trop tot
Inscription : 27/06/2022 Messages : 9 Age : 23 Nombre d'oiseaux : 2 Ville et Pays : Paris
Sujet: Re: des EAM pas si EAM que ca ? Lun 18 Juil 2022 - 4:19
j'avoue ... je peche... moi qui suis plutot patient et resilient avec les humains ... je gache tout avec les animaux... les jours passent et rien ne "s'arrange" coté apprivoisement... elles me fuient continuellement si je tente une approche avec nourriture dans la cage... refusent les fruits et legumes... refusent la baignore et s'affolent au brumisateur... boudent les jouets... ne sortent JAMAIS de la cage meme seules dans la piece ( meme au grand air sur le balcon toutes portes ouvertes et toit ouvert ) leur vie se resume a des journées entieres en cage ouverte aux 4 vents ... cependant les fondamentaux sont OK : alimentation, sommeil, vivacité, plumage
ceci dit je pense vraiment avoir eté arnaqué par "l'eleveur"... tout semblait si parfait sur l'annonce et lors des echanges telephoniques puis il n'a jamais repondu aux messages et aux appels "SAV" alors qu'il s'y etait engagé je pense plus avoir a faire a des MAN que des "EAM apprivoisées"
question plus technique ... mon Spark a un de ses ongles qui nous pousse pas vers le bas en crochet mais bel et bien vers les haut et droit je dois le lui couper pour favoriser une reposse normale ou je laisse faire la nature ?
merci pour votre bienveillance et expertise...
Katiastrof Administratrice
Inscription : 04/11/2012 Messages : 17227 Age : 33 Nombre d'oiseaux : 2 Ville et Pays : France
Sujet: Re: des EAM pas si EAM que ca ? Ven 22 Juil 2022 - 9:46
Bonjour, Qu'entends-tu par "grand air" ? Gare aux courants d'air justement, fatals pour nos petites perruches ! Pour moi, tout ce que tu mentionnes est tout à fait normal, cela ne fait qu'un petit mois que tu les as Il faut faire preuve d'une patience incommensurable avec elles.
Inscription : 16/02/2021 Messages : 788 Age : 47 Nombre d'oiseaux : 1 Ville et Pays : Hic et nunc
Sujet: Re: des EAM pas si EAM que ca ? Ven 22 Juil 2022 - 14:06
Coucou,
Elles vont finir par se familiariser avec leur environnement, n'aie crainte.
J'ai eu 4 perruches acquises en animalerie, qui étaient sûrement EEP. Elles ont toutes fini par être apprivoisées, certaines plus rapidement que d'autres.
Il faut que tu observes la moins craintive : c'est sur elle que tu dois t'appuyer. Elle sera également la plus disposée à venir goûter le millet que tu lui tends. L'autre suivra, immanquablement.
Après, pour l'apprivoisement, nous séparions souvent les perruches : en effet, si tu laisses une craintive avec une moins inquiète, le tempérament craintif risque de "contaminer" la perruche plus docile. Bref, nous débutions toujours par l'oiseau le moins craintif et c'est à lui que nous inculquions les premières habitudes de familiarité avec l'humain.
Pour ce faire, ma fille (très douée pour l'apprivoisement) se mettait dans un espace petit (WC ou SDB). Katiastrof n'aime pas et dit que cela peut affoler l'oiseau. C'est vrai, et l'oiseau a peur car il sent qu'il ne peut guère nous échapper ; cela dit, la promiscuité dans un petit lieu permet d'avancer plus vite dans le processus de familiarisation. Au début, ma fille ne les faisait pas venir sur son doigt : elle utilisait une échelle, ou un barreau de cage. L'oiseau, même apeuré, accepte généralement de monter sur le perchoir. Dans ce cas, tu dois te montrer enthousiaste et le féliciter bruyamment, puis donner une boule de millet. L'oiseau sera méfiant, puis acceptera. Tu recommences ; s'il monte sur le perchoir, félicitations bruyante et joyeuse, grand sourire, et millet. Tu fais cela plusieurs fois, puis tu remets l'oiseau en cage, pour qu'il se remette de ses émotions et se calme.
Si tu procèdes ainsi plusieurs jours, à horaire fixe, l'oiseau sera habitué, et aura compris très vite que le millet se gagne en étant proche de toi.
C'est long, il faut être patient. Ma fille a toujours obtenu des résultats positifs en 1 à 2 mois.
sidi aime ce message
Katiastrof Administratrice
Inscription : 04/11/2012 Messages : 17227 Age : 33 Nombre d'oiseaux : 2 Ville et Pays : France
Sujet: Re: des EAM pas si EAM que ca ? Ven 22 Juil 2022 - 14:51